Считаю безоговорочным абсурдом дружбу М и Ж

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Ответить
Lelik
Site Admin
Сообщения: 27898
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 22.08.05 11:30

2 Алекс Н
Никуда не ведущая тема. Ответ очевиден. Взаимопомощь не является прерогативой мужчины или женщины, это общечеловеческая характеристика.

Алекс Н
любитель
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25.04.05 11:24

Сообщение Алекс Н » 22.08.05 11:35

Дык об чем и речь...
И дружба то же самое... Ибо пришли к единому менению, что аксиома М и М, а все ответвления - случайность, материал для книги или брехня...
А все научны объяснения и выдержки из словарей - флуд ИМХО...

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 22.08.05 11:41

О взаимопомощи. Не могу согласиться с тем, что это следствие вышеуказанных доверия, привязанности и общности интересов. Думаю, практически любой из нас сможет припомнить ситуации, когда некий "друг" отказывался помочь, и таковым он больше уже не считался. И это несмотря на некую близость. Не зря же говорится "друг познается в беде". Поэтому, имхо, взаимопомощь (вплоть до самопожертвования)- необходимое условие настоящей дружбы, и именно об этом БТ говорил "а убить или умереть ради друга сможешь?" И я с ним согласен.

Алекс Н
любитель
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25.04.05 11:24

Сообщение Алекс Н » 22.08.05 11:50

Для убить или для умереть нужна ОЧЕНЬ экстренная ситуация. Ибо расставаться с жизнью можно не всегда :) Ну и забирать чужую тоже :)
А то, что взаимопомощь является неотъемлемой частью дружбы или дружеских отношений - факт.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27898
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 22.08.05 12:19

BoMG писал(а):О взаимопомощи. Не могу согласиться с тем, что это следствие вышеуказанных доверия, привязанности и общности интересов. Думаю, практически любой из нас сможет припомнить ситуации, когда некий "друг" отказывался помочь, и таковым он больше уже не считался. И это несмотря на некую близость. Не зря же говорится "друг познается в беде". Поэтому, имхо, взаимопомощь (вплоть до самопожертвования)- необходимое условие настоящей дружбы, и именно об этом БТ говорил "а убить или умереть ради друга сможешь?" И я с ним согласен.
Мы говорим о дружбе априори, а не о том, как и чем ее проверять. Конечно же, друг познается в беде, и эта самая беда - проверка дружбы.

Аватара пользователя
Бакинский таксист
бывалый
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 21.07.05 04:10
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Бакинский таксист » 22.08.05 15:10

Присоединяюсь к словам Лёлика. Единственное "алаверды": тот друг, который уже познался в беде, познается также и в радости...
Аналитик писал(а):Бакинский таксист написал о канонах "классической дружбы" как понятия, тем более, что это понятие определило жюри, в которое входили более умные чем мы с вами люди... Очень интересно было бы познакомиться с этими канонами.


Аналитик, ну, столь откровенно "тупить-то" зачем? Изображение Впрочем, перечитайте, хотя бы, "Три товарища" Э.М.Ремарка... Многое должно стать понятным... Впрочем, Ремарк для вас, наверное, не авторитет? Изображение
Алекс Н писал(а):Ибо пришли к единому менению, что аксиома М и М, а все ответвления - случайность, материал для книги или брехня... А все научны объяснения и выдержки из словарей - флуд ИМХО...
Согласен. А за систематический флуд начну наказывать... Изображение

Аватара пользователя
Аналитик
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 14.08.05 23:04

Сообщение Аналитик » 22.08.05 18:24

Дорогие мои, меньше всего я хотела бы создавать дискомфорт для Вас :)

Так что ежели вы тут "пришли к единому менению, что аксиома М и М", и дальнейшая дискуссия по заявленной теме (дружба между М и Ж) расценивается модератором как флуд, я, конечно же, не буду её продолжать.

Пойду-ка лучше "Трёх товарищей" перечитаю... :wink:

Аватара пользователя
Бакинский таксист
бывалый
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 21.07.05 04:10
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Бакинский таксист » 22.08.05 18:48

Аналитик писал(а):Дорогие мои, меньше всего я хотела бы создавать дискомфорт для Вас :) Так что ежели вы тут "пришли к единому менению, что аксиома М и М", и дальнейшая дискуссия по заявленной теме (дружба между М и Ж) расценивается модератором как флуд, я, конечно же, не буду её продолжать. Пойду-ка лучше "Трёх товарищей" перечитаю... :wink:
Аналитик, не нужно передёргивать: флудом считается не дискуссия, а, приводимые вами бесконечные выдержки из различных толковых словарей, вместо аргументов по существу. Изображение Если есть, что сказать - милости просим, а сотрясать воздух пустой демагогической болтовней, с целью продемонстрировать высокий уровень ваших познаний в психологии и социологии - это не сюда, а на WOMAN.RU, там вас наверняка поддержат... Изображение Звиняйте, если что не так... Изображение

ЗЫ: "Трех товарищей" перечитайте, может, станет более понятно, о чем мы, вообще, говорим... Изображение

Аватара пользователя
Солнце
бывалый
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 14.01.08 19:59
Откуда: Азерот
Пол: Ж

Сообщение Солнце » 10.12.08 22:31

Что для вас дружба?
Друг познаеться в равной степени и в беде и в удаче. Но дружба между М и Ж - это тоже вариант отношений, заслуживающий право на существование.

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 10.12.08 22:51

Солнце, этимология слова "дружба" восходит к "дружина" и подразумевает собой объединение группы мужчин для разрешения проблемы силовым методом.

И с этой точки зрения дружить в историческом понимании этого слова могут только мужчины и только между собой.
Ну, или мужеподобные амазонки без правой груди..

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 10.12.08 23:00

Тяни-Толкай из сказки тоже заслуживает право на существование. :lol:

Аватара пользователя
Солнце
бывалый
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 14.01.08 19:59
Откуда: Азерот
Пол: Ж

Сообщение Солнце » 10.12.08 23:40

То есть, Теоретик, вы полагаете, что за последние пару-тройку сотен лет ничего не изменилось? И "дружба" не имеет смысла без наличия проблем, требующих решения? А поговорить? А пиво после работы попить? А на футбол? Или это все проблемы требующие устранения?

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 10.12.08 23:51

Уважаемая Солнце, "за последние пару-тройку сотен лет" что, изменилась физиология человека? :?: :roll:

Аватара пользователя
Валерия-Спб
бывалый
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 17.03.07 18:06
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Валерия-Спб » 11.12.08 00:06

то есть женщины между собой дружить ну никак не могут? хм. а как можно другим словом назвать?

Аватара пользователя
Солнце
бывалый
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 14.01.08 19:59
Откуда: Азерот
Пол: Ж

Сообщение Солнце » 11.12.08 00:43

Валерия - женской дружбы нет. Не верю (с)

Зол, физиология не изменилась, но узменились условия в которых все происходит.
На мой взгляд... если у человеческой особи в наличии человеческие же качества, то он вполне может быть другом - не зависимо от половой принадлежности. Ведь "гниды" есть и в числе М, и в числе Ж.

Аватара пользователя
Pj
старейшина
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 28.08.06 09:27

Сообщение Pj » 11.12.08 08:59

Валерия-Спб писал(а): хм. а как можно другим словом назвать?
перемирие :D

Аватара пользователя
Валерия-Спб
бывалый
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 17.03.07 18:06
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Валерия-Спб » 11.12.08 11:15

ПиДжей, чье слово про дружбу между мужчиной и женщиной для Вас будет весомым? :lol:

Солнце. соболезную, что у тебя не было с женщинами дружбы. у меня - была и есть. чему я рада. :D

raena
любитель
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 24.10.07 08:59
Откуда: Средняя полоса

Сообщение raena » 11.12.08 11:41

Теоретик писал(а):Солнце, этимология слова "дружба" восходит к "дружина" и подразумевает собой объединение группы мужчин для разрешения проблемы силовым методом.

И с этой точки зрения дружить в историческом понимании этого слова могут только мужчины и только между собой.
Ну, или мужеподобные амазонки без правой груди..
Извините, но Вы сами эту этимологию придумали?
Единое этимологически праславянское слово drugъ значит "приятель, товарищ" и "иной, другой, второй, следующий". Древнеславянское "дроужьба" означало близость, товарищество, общество...
Русский глагол "дружить" этимологически близок к сербохорватскому "дружите се" "присоединяться", словенскому "druziti" - "соединять" и т. д. Обращает па себя внимание близость корней "семейных" и "воинских" понятий. Слово "дружина", в русском языке означающее воинский отряд, в словенском и болгарском языках означает семью, домочадцев. Лингвисты предполагают, что в основе всего этого гнезда слов находился глагол со значением "следовать"; это согласуется с реально засвидетельствованными значениями "спутник", "следующий", "идти походом", "отряд", "свита" и др. во многих германских, балтийских и славянских языках.

Немецкое существительное Freund-"друг" - с его готским прообразом frijonds этимологически восходит к глаголам freien ("свататься") и freuen ("радоваться"). Староанглийское freond, старонорвежское fraend, старосаксонское friund, староверхненемецкое friunt ("кровный родственник") восходят к староанглийским глаголам freogan, freon ("любить"); готское frijonds - причастие от глагола fryon ("любить"); тот же смысл имеет староисландское fria. В основе всех этих слов лежит германский корень fri - "оберегать, заботиться". Готские и древнегерманские корни, в свою очередь, связаны со староиндийским priyah - "собственный", "дорогой", "любимый", индоевропейским prija и авестийским frya - "дорогой", "любимый". Отсюда же происходит украинское слово "прияти" ("помочь") и русское "приятель". "Любовно-семейные" корни тесно переплетены с корнями, обозначающими "свободу": староанглийское freo значит "свободный", средневерхненомецкое vrien означает одновременно "любить" и "освобождать". Это не случайные созвучия: определения "любимый", "свободный" были применимы только к свободным членам клана, в отличие от рабов.
http://www.medbookaide.ru/books/fold100 ... 232/p1.php

А по теме: ИМХО и женская дружба и дружба между М и Ж возможна. Это мне говорит личный опыт. Есть близкие друзья обоих полов.

Аватара пользователя
Pj
старейшина
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 28.08.06 09:27

Сообщение Pj » 11.12.08 12:25

Валерия-Спб
конструктивное, подкрепленное фактами претендующими на общую основу, а не на частности через призму собственного виденья ситуации :D
зы вы с друзьями мужчинами в баню вместе ходили ну так тчобы нагишом в парилке? :D

Аватара пользователя
Валерия-Спб
бывалый
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 17.03.07 18:06
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Валерия-Спб » 11.12.08 12:37

ПиДжей, я в баню ни с кем не хожу, и одна тоже. так что ... а купаться в море - купалась. и в походах как-то все время в одной палатке спали - теплее :wink:

Аватара пользователя
Солнце
бывалый
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 14.01.08 19:59
Откуда: Азерот
Пол: Ж

Сообщение Солнце » 11.12.08 12:54

Лера, женщины сушества подловатые, очень склонные к зависти.
Имея отношения с женщиной нельзя быть уберенной, что тебя не подставят при случае.
Еще факт вечного соперничества за внимание мужчины.
Если вы конкурентноспособны отношения с женщинами лучше не забодить. Ни дружеских, ни просто знакомство

Kw@gg@
Ленивец форума
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: 25.06.05 12:53
Откуда: Славный город Питер

Сообщение Kw@gg@ » 11.12.08 12:58

Мужчины и женщины похожи в том, что не доверяют женщинам.. (с)

raena
любитель
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 24.10.07 08:59
Откуда: Средняя полоса

Сообщение raena » 11.12.08 13:03

Pj писал(а): зы вы с друзьями мужчинами в баню вместе ходили ну так тчобы нагишом в парилке? :D
Вопрос, конечно был не мне, но можно я отвечу? Ходила. В баню. Правда не совсем нагишом, а с полотенчиком на бедрах, ибо стесьняюсь немного. Так я и с дамами полотенчик не снимаю, это у меня пунктик.
Солнце, а Вам могу сказать, что если Вы конкурентноспособны, то отношения с женщинами заводить очень даже следует. Иначе самой с собой конкурировать как-то скучно. :wink: И еще, мне везет с подругами -- у нас абсолютно разные вкусы на мужчин и по поводу МЧ никогда никаких свар не было. Ни я на ее мужчин, ни она на моего никогда не зарились -- не заводит. :) (Кста, разные вкусы -- это один из важных залогов крепкой женской дружбы).

Аватара пользователя
Cindy
бывалый
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 10.01.08 05:13

Сообщение Cindy » 11.12.08 13:20

Имея отношения с женщиной нельзя быть уберенной, что тебя не подставят при случае
Солнце,то же самое можно и про мужчин сказать.только женщины подставляют чаще.всё это временем проверяется.а вообще чаще всего не подруги,а родственники подставляют :? ну это так,офф.

сама я друзей-мужчин не имею.есть просто знакомые.это наверно с детства надо дружить мужчине и женщине,чтоб назвать это дружбой?да и то не факт,что со временем "друг" не взглянет на тебя как на мужчину/женщину :wink:

Аватара пользователя
Pj
старейшина
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 28.08.06 09:27

Сообщение Pj » 11.12.08 13:24

Валерия-Спб писал(а):ПиДжей, я в баню ни с кем не хожу, и одна тоже. так что ... а купаться в море - купалась.
на нудистском пляже? :lol:
впрочем ваша позиция ясна в той части как вы относитесь к мужчинам вообще в личной жизни - потому и хотите чтобы они хоть както присутствовали в вашей жизни :D
Валерия-Спб писал(а):и в походах как-то все время в одной палатке спали - теплее :wink:
и не надо мне про палатку говорить и смайлы намекающие ставить бо не понимаю я их :D
raena писал(а):Вопрос, конечно был не мне, но можно я отвечу? Ходила. В баню. Правда не совсем нагишом, а с полотенчиком на бедрах, ибо стесьняюсь немного. Так я и с дамами полотенчик не снимаю, это у меня пунктик.
тоесть вам без разницы в принципе перед кем при случае переодеваться\полотенце наматывать - перед другом мужского аль женского полу?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя