Мужики дураки? или почему они бьют бабских епарей.
-
ГрустныйЗмей
- старейшина
- Сообщения: 2984
- Зарегистрирован: 28.11.13 11:48
- Откуда: СКФО
Совершенно не одно и то же. 1. мужчину могли УБЕДИТЬ (обмануть), что это его ребенок 2. На основании ЧЬИХ показаний устанавливается, что ЗНАЛ?Зануда писал(а): Ничего каверзного в этом пункте нет. Если омп знал, что ребенок не его, но согласился на запись себя отцом - это выглядит примерно также, как если бы он его усыновил.
Вот если бы к моменту признания было бы ДОКАЗАНО документально (скажем, тем же ДНК-анализом) и отец расписался на результате, то тогда ты прав.
ДЕБИЛЫ не поймут, а не люди. Мужчина должен иметь точно такие же права на принятие решения о ребенке, как и женщина - на уровне гражданских прав.Волшебник писал(а): Со стороны это выглядит так - А ВОТ ЕСЛИ ОНА - ТО ЕЙ БО БО БО. А ВОТ ЕСЛИ Я - ТО КРАСАВЧИК!! Не поймут Вас люди
Если женщина ПЛЮЕТ на право мужчины решать, то минимальная защита его права, которую должно обеспечивать гражданское общество, отсутствие возможности вменить мужчине официальное отцовство.
Сама решила - сама отвечает.
Демагогия - это тот бред, что несешь ты. Ты постоянно пытаешься путать биологические вопросы, социальные установки и ПРАВО (личности, юридическое право).Зануда писал(а): Вся статья - чистой воды демагогия.
А ГДЕ, в каких законодательных актах на него ссылаются?Зануда писал(а): Если ты так ставишь вопрос - тогда мы должны, к примеру, вообще отказаться от термина "психологический террор".
Ну-ка расскажи. Какие правовые состояния из него возникают?Именно. Дабы у мужчины было равное право. У женщины КАКАЯ ответственность за возникновение беременности? Абсолютно никакой.Зануда писал(а):предлагают в приниципе освободить омп от ответственности за возникновение беременности.
Мало того, в ее руках практически все средства управления возникновением этой беременности. Но это биологические вопросы, которые с юридическими мешать не следует.
Как это претворить в жизнь? Какой план действий? Схемно можешь описать?MacDuck писал(а):
ДЕБИЛЫ не поймут, а не люди. Мужчина должен иметь точно такие же права на принятие решения о ребенке, как и женщина - на уровне гражданских прав.
Мaрвин Гудмэн прожил большую чaсть жизни в небольшом городе Сикирке (штaт Нью-Джерси), которым в течение почти пятидесяти лет упрaвляли сменяющие друг другa политические боссы. Большинство грaждaн Сикиркa рaвнодушно относилось к коррупции среди всех слоев госудaрственных служaщих, игорным домaм, бaтaлиям уличных шaек, пьянству среди молодежи. Они aпaтично нaблюдaли, кaк рaзрушaются их дороги, лопaются стaрые водопроводные трубы, выходят из строя электростaнции и рaзвaливaются их обветшaлые жилые здaния, в то время кaк боссы строят новые большие домa, новые большие плaвaтельные бaссейны и утепленные конюшни. Люди к этому привыкли. Но только не Гудмэн.
Прирожденный борец зa спрaведливость, он писaл рaзоблaчительные стaтьи, которые нигде не печaтaлись, посылaл в Конгресс письмa, которые никем не читaлись, поддерживaл честных кaндидaтов, которые никогдa не избирaлись. Он основaл "Лигу городского блaгоустройствa", оргaнизaцию "Грaждaне против гaнгстеризмa", "Союз грaждaн зa честные полицейские силы", "Ассоциaцию борьбы с aзaртными игрaми", "Комитет рaвных возможностей для женщин" и дюжину других оргaнизaций.
Его усилия были безрезультaтны. Апaтичные горожaне не интересовaлись этими вопросaми. Политикaны открыто нaд ним смеялись, a Гудмэн не терпел нaсмешек нaд собой. В дополнение ко всем бедaм его невестa ушлa к горлaстому молодому человеку, который носил яркий спортивный пиджaк и единственное достоинство которого зaключaлось в том, что он влaдел контрольным пaкетом aкций Сикиркской строительной корпорaции.
Это был тяжелый удaр. По-видимому, девушку Мaрвинa не беспокоил тот фaкт, что Сикиркскaя строительнaя корпорaция подмешивaлa непомерное количество пескa в бетон и выпускaлa стaльные бaлки нa несколько дюймов уже стaндaртa. Онa скaзaлa кaк-то Гудмэну: "Боже мой, Мaрвин, ну и что тaкого? Тaк все делaют. Нужно быть реaлистом".
Гудмэн не собирaлся быть реaлистом. Он срaзу же ретировaлся в "Лунный бaр" Эдди, где зa рюмкой винa нaчaл взвешивaть привлекaтельные стороны трaвяного шaлaшa в зеленом aду Венеры. (с) Роберт Шекли "Билет на Планету Транай"
В общем случае - никак. Но есть нюансы. Скажем:Зануда писал(а): Пля, так и не пойму - как связаны эти две вещи - брак и репродуктивное право.
2. Если ребенок родился от лиц, состоящих в браке между собой, а также в течение трехсот дней с момента расторжения брака, признания его недействительным или с момента смерти супруга матери ребенка, отцом ребенка признается супруг (бывший супруг) матери, если не доказано иное (статья 52 настоящего Кодекса). Отцовство супруга матери ребенка удостоверяется записью об их браке.
Статья 48. Установление происхождения ребенка
В этом социуме считается, что если ОЖП и ОМП жили вместе некоторое время, а потом ОЖП родила ребенка, то он может стать отцом, вписанным в свидетельство о рождении со слов матери, без права того же моментного опровержения или несогласия с этим утверждением отца. Откуда у ОЖП такие права на потенциальную ложь? Названный отец может попытаться оспорить отцовство. Но судебная практика (гуглите) показывает, что если ОМП входит в число лиц, в отношении которых есть косвенное оперативно-следственно собранное доказательство, типа да, жил, был, видели вместе, будет признан отцом. А с ДНК экспертизами полная беда. Они не прописаны в качестве оснований для признания "неотцовства". И для их проведения нужно согласие суда и матери.
Статья 52 СК. Оспаривание отцовства (материнства)
1. Запись родителей в книге записей рождений, произведенная в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 51 настоящего Кодекса, может быть оспорена только в судебном порядке по требованию лица, записанного в качестве отца или матери ребенка, либо лица, фактически являющегося отцом или матерью ребенка, а также самого ребенка по достижении им совершеннолетия, опекуна (попечителя) ребенка, опекуна родителя, признанного судом недееспособным.
2. Требование лица, записанного отцом ребенка на основании пункта 2 статьи 51 настоящего Кодекса, об оспаривании отцовства не может быть удовлетворено, если в момент записи этому лицу было известно, что оно фактически не является отцом ребенка.
3. Супруг, давший в порядке, установленном законом, согласие в письменной форме на применение метода искусственного оплодотворения или на имплантацию эмбриона, не вправе при оспаривании отцовства ссылаться на эти обстоятельства.
Супруги, давшие согласие на имплантацию эмбриона другой женщине, а также суррогатная мать (часть вторая пункта 4 статьи 51 настоящего Кодекса) не вправе при оспаривании материнства и отцовства после совершения записи родителей в книге записей рождений ссылаться на эти обстоятельства.
За п.2. балдею
1. Запись родителей в книге записей рождений, произведенная в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 51 настоящего Кодекса, может быть оспорена только в судебном порядке по требованию лица, записанного в качестве отца или матери ребенка, либо лица, фактически являющегося отцом или матерью ребенка, а также самого ребенка по достижении им совершеннолетия, опекуна (попечителя) ребенка, опекуна родителя, признанного судом недееспособным.
2. Требование лица, записанного отцом ребенка на основании пункта 2 статьи 51 настоящего Кодекса, об оспаривании отцовства не может быть удовлетворено, если в момент записи этому лицу было известно, что оно фактически не является отцом ребенка.
3. Супруг, давший в порядке, установленном законом, согласие в письменной форме на применение метода искусственного оплодотворения или на имплантацию эмбриона, не вправе при оспаривании отцовства ссылаться на эти обстоятельства.
Супруги, давшие согласие на имплантацию эмбриона другой женщине, а также суррогатная мать (часть вторая пункта 4 статьи 51 настоящего Кодекса) не вправе при оспаривании материнства и отцовства после совершения записи родителей в книге записей рождений ссылаться на эти обстоятельства.
За п.2. балдею
-
Просто_чел
- посвященный
- Сообщения: 11002
- Зарегистрирован: 17.12.08 18:32
- Откуда: Skype: prosto_chel_abf
Для полноты картины следует добавить, что и ответственности за прерывание беременности и НЕрождение, по сути убийства, ребенка - то ж никакой.MacDuck писал(а): У женщины КАКАЯ ответственность за возникновение беременности? Абсолютно никакой.
Но на сегодня реально действующего механизма, кроме как отмены алиментов, и то, не охватывает эта мера всех возникающих вопросов, я не вижу.
В качестве поправки предложение- обязательное нотариальное заверенное согласие на признание отцовства, с предварительным правом проведения ДНК экспертизы, по результатам которого отцовство не признается. Все это - Перед оформлением свидетельства о рождении ребенка. Понятно что компромисс. Ну хоть какой то.
Желаю успехаMacDuck писал(а): О методах мы поговорим в другом месте. Не это сейчас обсуждаем.
Нужно признать, что МД борется с социальным явлением, а что победить явление социальное - нужно уметь обуздать социальные энергии
Откинув прочую шелуху - можно сказать что вектор социальных энергий один Человек хочет ЖИТЬ и ЖРАТЬ. Причем жить как можно дольше и жрать как можно слаще (с)
Успешные примеры МЕХАНИЗМОВ управления соц.энергиями есть. Например, сталинский МПЭ (Метод Повышения Эффективности Экономики). Тогда в проектных организациях была выстроена такая модель когда за изобретения / рационализаторские предложения премия выплачивалась и автору, и его руководителю и прочим членам коллектива.
Т.е. желание ЖИТЬ и ЖРАТЬ было направлено в нужное русло, при этом снизив до минимума влияние трудовых конфликтов и людской зависти. Хочешь ЖРАТЬ побольше - поддержи Светлую Голову , коль сам не оный, и не вставляй палки в колеса
Человеку, который найдет МЕХАНИЗМ, который направит социальные энергии на разрешение рассматриваемой проблемы - можно смело ставить памятник при жизни
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей