Бабы-епископы

[Hermit]

Hermit передергивать будем в туалете,

Передёргивайте где хотите, я вам мешаю?

а тут конкретно прямой вопрос: что мешает не вмешивать СК в отношения между верующими людьми, создать общины по библейским правилам, скажем так светскую прослойку общества?

Мешает точно то же самое, что и не верующим.
Вот сошлись вы с "верующей" женой, обвенчались, начали жить-поживать да добра наживать.
После наживания некоторого количества добра, бабо собрало детей, уехало к маме и говорит: "хочешь увидеть детей - плати!". Какие есть механизмы у мужчины, верующего или не верующего, сохранить семью и возможность воспитывать детей?

Механизм? не вступать в законный государственный брак, регистрировать отношения в церкви, общаться и создавать семьи "своим" обществом, со "своими" верующими ожп

На необитаемом острове?
Я чего-то никак в толк взять не могу, почему вы, АрхангелМ, считаете, что верующие живут ВНЕ ОБЩЕСТВА, ВНЕ ГОСУДАРСТВА и имеют право этим законам не подчиняться? Где это прописано? С чего в ваш светлый ум пришла такая сверхмудрая мысль? Вам её Бог нашептал в видении?

[Torneo]

Вы можете отвечать на вопросы конкретно предложениями и по теме вопроса?

тема и вопросы по ней это допустимость что бы бабы были пастырями.
Вменяемые ОМП в данной теме считают, что это противоречит Библии и здравому смыслу.
А баборабы сцутся высказать свое мнение по данному вопросу, и уводят тему в порожняковый базар.
Таким образом тема лишний раз доказала, что для бабораба НОРМА, когда баба им верховодит

[Hermit]

Hermit добавлю проще: ты знакомишься с ожп из своего круга таких же верующих, и в своей семейной жизни вы руководствуетесь библией, той моралью и теми принципами, которые завещал вам ваш Бог. А в отношениях с государством уже руководствуетесь законами того государства, в котором имеете счастье жить.. profit

По законам ТОГО государства баба имеет право выбирать с кем ей жить, где ей жить, с кем ей спать, от кого рожать детей, каких детей рожать, а каких убивать.
Уже знакомился с ОЖП из своего круга верующих. Поэтому пишу, основываясь на своём опыте. 8)
ОЖП руководствуется в своих действиях теми законами, которые ей выгодны в данный момент. Сегодня она будет исповедовать библейские принципы, а завтра - сучий кодекс.
Чаще они ведут себя по другому. Сначала безудержная скачка по членам, потом поиск аленя и предъявление ЕМУ требований святости со ссылками на Библию.

[Torneo]

"учиться, учиться и ещё раз учиться!", завещал ваш атеистический учитель. А вы ему не следуете.

если быть точным, то Ульянов (блатное погоняло Ленин, фамилье деда Мойша Бланк) говорил следующее

В то время, как образованное общество теряет интерес к честной, нелегальной литературе, среди рабочих растет страстное стремление к знанию и к социализму, среди рабочих выделяются настоящие герои, которые — несмотря на безобразную обстановку своей жизни, несмотря на отупляющую каторжную работу на фабрике, — находят в себе столько характера и силы воли, чтобы учиться, учиться и учиться и вырабатывать из себя сознательных социал-демократов, «рабочую интеллигенцию».
Распространено заблуждение, что впервые Ленин произнёс эту фразу на III Всероссийском съезде РКСМ 2 октября 1920 года.[10] На самом деле, в этом выступлении неоднократно прозвучали слова «учиться» и «учиться коммунизму», но слово «учиться» не было повторено им три раза

поэтому нелишним будет напомнить азы одного из направления религии атеистов - коммунизма

«Дело не в России, на нее, господа хорошие, мне наплевать, это только этап, через который мы приходим к мировой революции».
«Именно теперь и только теперь, когда в голодных местах едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи, трупов, мы можем (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией, не останавливаясь перед подавлением какого угодно сопротивления... Нам во что бы то ни стало необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным и самым быстрым образом, чем мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей… Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать».
«Россия - тюрьма народов… Великорусскому шовинизму объявляю бой не на жизнь, а на смерть… Следует всеми силами защищать российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса – шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке… Приняли ли мы с достаточной заботливостью меры, чтобы действительно защитить инородцев от истинно русского держиморды?.. Интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактической».
«Я должен решительно протестовать против того, чтобы цивилизованные западно-европейцы подражали методам полуварваров русских… Русским дуракамраздайте работу посылать сюда вырезки, а не случайные номера, как делали это идиоты до сих пор… Среди русских мало умных. Если найдешь какого-нибудь годного человека, то непременно или еврей, или с примесью еврейской крови...»
Ульянов, он же Ленин, он же внук Мойше Бланка

«Нам было ясно, что революция имеет только одного действительно страшного врага – Россию… Страшно могущество этой огромной Империи... У этого деспотического правительства, у этой варварской расы, имеется такая энергия и активность, которых тщетно было бы искать у монархий более старых государств. Славянские варвары - природные контрреволюционеры, особенные враги демократии».

Карл Маркс(Мордехай Леви), революционер (1818 – 1883 гг.)

вот такие "моральные" вдохновители у сучьего кодекса

[Hermit]

Откуда вы знаете, что переводчик вас не на@бал, преследуя свои корыстные цели переводя библию?

Зачем?
Если Переводчик на@бал меня, включив в Библию заповедь:

во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, тáк поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.(Мф.7:12)

, то Он достаточно мудр.
Пока все атеисты вместе взятые не смогли придумать ничего лучше, чем этот самый Переводчик. Ни Кант, ни Гегель, ни Маркс. АрхангелМ пока тоже ничего не смог предложить. Кроме как попытался обосрать Переводчика. Прискорбно.

[Torneo]

я все же хотел бы услышать от атеистов ответ на вопрос темы - считают ли они допустимым, что бы ОЖП были пастырями для ОМП

[АрхангелМ]

что вы бл*ть несете....

[Гоблин]

[...кеаны крови, которые пролили атеисты в 20 веке говорят об обратном

Опять, за рыбу деньги...
Кровь пролитая коммунистами в 20 веке ничто, по сравнению с кровью пролитой за всю историю, во имя бога, по указке пастырей...

[Гоблин]

...можно по пунктам:
п. 1. христианские священники вызывают у демшизы лютую ненависть, поскольку в них они видят главную угрозу тому что проповедуют лавочники
п. 2 равины не подлежат критике демшизой, поскольку имеется весьма пикантный национальный аспект
п. 3 ислам поливать грязью чревато, доказано Немцовым и пр. чарли 8)

Вот это, батенька и есть пропаганда, граничащая с кликушеством. Думаю даже Hermit с этим согласится

[Гоблин]

...какая именно церковь и что значит "изобилует"?

Да хватит уже лажаться-то под копирку...

Поучитесь церковной демагогии у Hermit. У него гораздо лучше получается.

[Гоблин]

...Потому что религия - это не только мировоззрение, а ещё и путь развития, путь борьбы с собственными страстями и недостатками.

Поскольку вы, как вооцерквлённый, никогда не отсупите от этого шаблона, а я, как видевший всю кухню РПЦ изнутри, никогда с ним не соглашусь - дальнейшее общение на тему представляется бессмысленным. На том давайте и закончим. Аминь.

Пы Сы
И подучите уже Торнео, он всю вашу церковь - только дискредитирует своими виршами.

[Torneo]

Глава Патриаршей комиссии по вопросам семьи протоиерей Димитрий Смирнов
О кризисе семьи

Кризис семейной жизни начался давно. Семья корродирует уже с XIX века, когда возникло такое явление как развод. К ХХ веку это было заметное явление на обширной территории Российской империи. В 1920-м году Владимир Ильич Ленин понудил все медицинское сообщество принять аборт, как не только приемлемое, но и желательное средство. И с тех пор мы впереди планеты всей. Для сравнения: в Америке аборт был разрешен только в 1972 году. То есть это 50 лет форы! За это время были изничтожены десятки и десятки миллионов людей. Поэтому если сравнить, что сделала советская власть с нашим народом, и деяния Гитлера, то Гитлер — отдыхает. То есть его усилия по уничтожению нашего народа вдвое отстают от наших отечественных, поменявших свое сознание людей, которые живут до сих пор. (...)

Поэтому рассчитывать, как это было 100 лет назад, на воспитание дитяти в лоне семьи нам не приходится. Возникла новая парадигма — все воспитание отдать школе. Это идет от советской действительности. Потому что нужно было создать новой власти, новой коммунистической религии, нового советского человека. Что было в большой степени создано, и те кризисы, которые мы переживаем, и наша такая наивность, которая до сих пор не изжита, это и есть свидетельства этого нового воспитания. На мой вкус — это антивоспитание.
Наша русская школа не знает, кого она хочет воспитать. До сих пор путается, в чем состоит образование. Нет реальной концепции. Есть только расплывчатые общие слова, за которыми не стоит ничего. Не знает, куда идти. Не так давно я участвовал в совещании на Старой площади под руководством Иванова Сергея Борисовича. Говорили о концепции патриотического воспитания. Обычный советский текст, который мы проходили в институте, и где-то в предпоследнем абзаце написано: «…и религиозные организации». Обхохочешься… Я понимаю, что аппаратные работники пишут тексты, а не руководители. Может, идеи и есть, но они где-то дремлют под спудом и никак пока не оформлены. У нас же как говорят — семья и школа. И вот возрождение такого богом данного организма как семья, и как помощь ей школы, может дать будущее России.
(...) Выход есть. Этот выход называется «домашнее образование». (...)

Нам нужно повлиять на то, что происходит в школе. (...) Мы прекрасно понимаем, где мы живем, с кем, кто нам противостоит. Для меня очень важен вопрос: сумеем ли мы остановить процесс? Я для себя решил, что даже если ничего у нас не выйдет, мы на страшном суде оправдаемся тем, что, стирая пятки до крови, мы тормозим это победоносное шествие антихриста к нам на землю. Что могли, мы сделали. А те, кто будет жить после нас и работают для торжественной встречи его, они будут пожинать плоды своей деятельности, и может быть, некоторые прозреют и покаются. Ибо каждый человек в душе своей религиозен. Я убедился в этом, беседуя с Познером. Даже со всеми его уверениями в своем атеизме, я с расстояния полутора метров видел, что он боится загробной жизни. А это религиозные переживания.

http://lenta.ru/articles/2015/05/27/cennosti/

[Torneo]

по сравнению с кровью пролитой за всю историю, во имя бога, по указке пастырей...

даже если сравнивать жертв всех религиозных войн со всех сторон за всю историю рода человеческого, коммунисты уничтожили много больше.
Атеизм это сама кровавая религия

[Torneo]

Вот это, батенька и есть пропаганда, граничащая с кликушеством.

почему пропаганда, просто для демшизы есть темы табу, пречень которых для них определяют лавочники

[Torneo]

он всю вашу церковь - только дискредитирует своими виршами.

какую вашу?
кстати, второй день пошел, а на основной вопрос данной темы атеисты ответить жим-жим

я все же хотел бы услышать от атеистов ответ на вопрос темы - считают ли они допустимым, что бы ОЖП были пастырями для ОМП

[Torneo]

кстати, в приведенной цитате из выступления Д. Смирнова очень хорошо сказано и про тех кто готовит пришествие антихриста, и про страх таких атеистов как ПозднЭр

[Torneo]

от предложений Д. Смирнова у демшизы бомбануло

Возможно, оттого, что Путин сошел с ума, российскую общественную жизнь все последние годы затапливает густопсовое, пахнущее проперженной рясой мракобесие. Происходит катастрофическая архаизация общественного сознания и тотальная деградация элит. В депутаты (поскольку их никто не выбирает) попадают лояльные власти откровенные интеллектуальные ублюдки и конченая мразота. Та же гнусь клубится и в прочем околокремлёвском истеблишменте. Все эти яровые, мизулины, милоновы, железняки, чаплины и прочая срань, допущенная к принятию решений, опрокидывет страну в прошлое, активно толкает ее в сторону от столбовой дороги прогресса.
Вот лишь пара примеров дебилизации буквально из вчерашнего дня. Но сначала пояснение...
Дикарское или, что тоже самое, детское, то есть примитивное сознание устроено по принципу: я не вижу, значит, нету. Или (другая разновидность детской реакции): нужно только запретить все плохое и хорошенько проконтролировать, и все будет хорошо.
Попы и поповствующие проталкивают введение в школе нового предмета (говорят, уже пишутся учебники) под названием «Большая семья», который будет учить... нравственным основам семейной жизни. "Напиши-ка мне формулу семейного счастья, Вовочка. Неправильно, садись, два."
Это какой-то покров из женского полового органа, граждане, - что с клинической дурой Яровой, что с этими поповствующими ублюдками. Одна полагает, что запрет словесно вызывать злого духа марихуаны, уничтожит наркоманию. Другие - всерьез надеются, что нравственности можно научить на школьных уроках, ставя за правильные ответы оценки.
Ебануться можно! Россия все больше превращается из страны в кучу говна.

эка колбасит гавно нации от того, что детей в школе будут наставлять на правильные семейные ценности.
Не хочет демшиза, что бы девочки становились женами и матерями, лавочники такое поведение не одобряют.

[АрхангелМ]

Богоро́дица[1][2][3][4], Богома́терь[1][3], Де́ва Мари́я[1], Пресвята́я Де́ва[2], Мадо́нна[1] (~ третья четверть I века до н. э. — ~ середина I века н. э.)[5] (арам., др.-евр. מרים‎ — «Мирья́м», обычно переводится как сильная[1], прекрасная[1], а также как Госпожа[2][6])) — в христианстве земная мать Иисуса Христа[1], одна из самых почитаемых личностей и величайшая из христианских святых[2]. В православии, католичестве и ряде других церквей почитается как Богоро́дица (Матерь Божья)[1][2], Царица Небесная (лат. Regina Coeli)[4].

Царица Небесная (Госпожа небес, Хозяйка неба, Владычица неба) — титул небесных богинь у ряда древних цивилизаций в Средиземноморье и на Ближнем Востоке. К таковым богиням относились Анат, Исида, Хатхор, Инанна, Астарта, Гера и возможно богиня Ашера (согласно пророку Иеремии). В других странах этот титул носили богиня Фригг на севере и Юнона в Римской империи. Формы и особенности поклонения были разнообразными. В наши дни этот титул используется католиками и православными христианами для Девы Марии.

вопрос темы - считают ли они допустимым, что бы ОЖП были пастырями для ОМП

Согласно православному преданию в годы своей земной жизни Дева Мария совершила путешествие на Кипр к Лазарю. По дороге её корабль был бурей прибит к горе Афон, где она проповедовала среди язычников, обращая их в христианство.

[Vorona]

Считают, считают! Какая разница, кто будет сказки древних евреев рассказывать и кадилом махать!
Мужчина, женщина, да, хоть гермафродит.
Кстати, предлагаю рассказывать сказки всех народов, у греков очень интересные!

[Hermit]

Вот это высказывание:

как хотите, чтобы с вами поступали люди, тáк поступайте и вы с ними (Мф.7:12)

является для Vorona сказкой.

[Torneo]

Согласно православному преданию в годы своей земной жизни Дева Мария совершила путешествие на Кипр к Лазарю. По дороге её корабль был бурей прибит к горе Афон, где она проповедовала среди язычников, обращая их в христианство.

для Богородицы Бог сделал исключение, с учетом её святости.
При этом, Новый завет не отменил догматов Ветхого завета о запрете ОЖП учить.
А вообще прикольно, атеисты оправдывают право баб быть над ними пастырями ссылками на Богородицу.

[Гоблин]

...является для Vorona сказкой.

А вы можете безусловно доказать истину ?

[Torneo]

про то, что сучий кодекс это мораль атеистов?

[Hermit]

А вы можете безусловно доказать истину ?

Я могу подсказать направление где её искать. А там уже ваше дело идти туда или нет.

P.S. Ум человеческий устроен таким образом, что он может доказать что угодно и что угодно опровергнуть. Этим пользовались софисты. Последователи диалектики сказали, что онинитакие, но на самом деле ничем от софистов не отличаются. Ум имеет конкретное назначение - решение практических задач в этом материальном мире. А для поиска истины есть другой инструмент - душа, которая гнездится в сердце.

Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. (Лк. 17:20-21)

Отвергая душу, атеисты отвергают инструмент для познания Бога.
Например, у меня есть телескоп, в который я вижу звезду. Другой человек без телескопа эту звезду не видит, утверждая, что её нет. Я предлагаю ему взять телескоп и посмотреть, но он говорит, что и телескопа тоже нет, а я вру, пытаясь обмануть его с корыстной целью. Несмотря на то, что взгляд в телескоп - бесплатен.

P.P.S. Доказательства существования Бога давно известны (по-моему, И.Кант их систематизировал). Но они убеждают только верующих. Атеисты эти доказательства опровергают. Причём опровержения действуют только на атеистов, верующих они не убеждают.
Потому что те и другие находятся в разных парадигмах, пользуются разными исходными аксиомами. Атеисты находятся в рамках ньютоно-картезианской парадигмы, которая противопоставляет объект и субъект познания. Но Бог не может быть объектом познания, Он - всегда субъект. Его не препарируешь на лабораторном столе как лягушку. Поэтому Он всегда будет ускользать от научного познания и атеисты никогда не смогут доказать, что Бога нет, а верующие никогда не смогут доказать, что Он есть, научными методами.
В то же время субъективно, душой, каждый человек может познать Господа, но для этого нужно признать, что Он есть, сделать определённые усилия для очищения души, чтобы быть способным восприять Божественную святость. Атеисты отвергая существование Бога, отвергая существование души, отвергая Библию и заповеди, сами закрывают себе путь в Царствие Небесное, сознательным решением воли.

[Гоблин]

...Я могу подсказать направление где её искать. А там уже ваше дело идти туда или нет..

Кто ты такой, чтобы сметь кому-то, что-то, подсказывать ?

Считаешь себя всемирным безгрешным пастырем ?