Правильно ли содержать женщину?

[mikkka]

. а ещё бог говорил (а все записывали, записывали, записывали!..) - "возлюби ближнего как самого себя"

[Sir]

Кажется что у меня есть что сказать по этой теме и я наверное понял в чем вопрос аффтора.
Случай из моей жизни. Человек я в отношениях осторожный, в том смысле что на серьезные отношения иду крайне редко.
Года три назад встретил девушку, которая мне понравилась и как оказалось во многом мне подходила : симпатичная, не глупая, с жизненным опытом (уже была замужем). Кажется вчто все, нашел то что мне нужно, конечно я старался сделать максимум что было в моих силах человеку приятного. По возможности старался и помогать финансово. Казалось бы что тут плохого ? Для любимого человека делать то что в твоих силах, как оказалось не совсем так, со временем, где года через 1,5-2 я стал замечать что мою помощь воспринимают не как добровольный акт, но как должное. И кстати отношения наши как то хромали. В общем я понял что своими руками напакостил нашим отношениям, так как невольно она стала воспиринимать меня как спонсора, в ущерб нашим простым человеческим отношениям. В общим где то еще помучавшись с годик я с ней расстался, так как нормального человеческого отношения к себе добиться уже не смог. При этом нельзя сказать, что я был ей безразличен,она очень ценила меня и дорожила нашими отношениями и не хотела расставаться. То есть изначально в данном случае не было мат. заинтересованности абсолютно, да и на момент знакомства не на что было.
Вывод: если девушка вам дорога, не подсаживайте ее на денежный допинг (не путайте с объективной помощью когда она необходима), это помешает ей видеть в вас вас самих, и это к сожалению закон. Деньги и нормальные отношения не совместимы.

[mikkka]

Sir - вот и я о том. такое ж сплошь и рядом!

[mikkka]

from sir
"если девушка вам дорога, не подсаживайте ее на денежный допинг (не путайте с объективной помощью когда она необходима), это помешает ей видеть в вас вас самих, и это к сожалению закон. Деньги и нормальные отношения не совместимы."

классно ты сформулировал

[Sir]

Да, я получил хороший урок, при этом девушка будет с вами спать, но в ее голове ваше место будет где то рядом с кошельком, а там где должен быть интересный и уважаемый мужчина вероятнее всего быстро окажется кто то другой, и не важно кто, но не вы.

[ilono4ka]

Да, я получил хороший урок, при этом девушка будет с вами спать, но в ее голове ваше место будет где то рядом с кошельком, .

Хм.протестую,если девушка любит человека, то ей будет все ровно какой у тебя кошелек.,Значит, у нее на первом месте были деньги, и о любви, и речи быть не может

[Sir]

Я в том смысле что инетерес к вам как личности будет затеняться заитересованностью и в мат. помощи. Лучше когда такого искушения нет.

[Владимир]

ilono4ka

протестовать можете сколько угодно,но такова природа женщин,
не стану особо эту тему замусоривать давно известными теориями,как например одна из тех,что проповедовал Бернард Шоу в своём эссе.

http://xi-xi.ru/item/179686

а вот некоторые мнения женщин на это "обвинение" в их адрес:
http://www.lovehate.ru/opinions/24947/2

всё старо как мир.

Sir

а Вы ,как считаете, встретив второй раз хорошую девушку,
станете ли извлекать уроки из прошлого опыта?

[Sir]

Sir

а Вы ,как считаете, встретив второй раз хорошую девушку,
станете ли извлекать уроки из прошлого опыта?

Естетс-но, я ж математик по оразованию, мыслить логически в университете научили, или по крайней мере мне так хочется думать .

[mikkka]

Sir - у мужчин математика дискретная, а у женщин она состоит из + - * и /. причём больше импонирует + и * :D

[Dikosha]

а когда женщина матрицы считать любит...
это ее роняли в детстве?.

[Морская свинка]

а когда женщина матрицы считать любит...
это ее роняли в детстве?.

Значит она не владеет Матлабом

[Dikosha]

или Маткадом)))

[mikkka]

а когда женщина матрицы считать любит...
это ее роняли в детстве?.

нет. это ей срочно нужен мужчина. причём регулярно и качественно

[Elena]

какие же вы дорогие мужчины интересные...

если девушка сказала заветное слово ДЕНЬГИ - вах... девушка-то получается меркантильная ))
странно получается или нет?

я знаете какой вывод сделала и какому принципу следую в отношениях с МЧ?
в любом деле касающемся денег ли или просто его времени или его физич силы кот я жажду использовать в своих корыстных целях (мебель переставить - ну как обычно в общем)
так вот
представить себе нужно ситуацию ту же, но в роли МЧ пусть будет подруга (не родственник, а именно подруга)
я бы попросила об этом? или там было бы нормально нам с подругой после вечеринки посчитать наши расходы и поделить сумму? ну и т.п.
может мужчинам так тоже будет полегче думать о женских поступках? может им будет проще так и действовать? девушка вам что-то про ден знаки а вы на ее месте рисуете друга. не возникает напряга? знач все ок и ситуация просто у девушки возникла...

а так ваще прикольно:
если напр я с вами встречаюсь
и тут у меня ну скажем... не выплатили вовремя зп на которую я рассчитывала (не смейтесь я свежесменила работу, т.к. фирма регулярно зп на 1-2 месяца задерживала. перед НГ стало совсем не смешно...)
к кому вы считаете я должна обратиться за деньгами? говорю деньги - подразумеваю помощь жить на что то надо?
если ТОЧНО НЕ К ВАМ... тогда что ж выходит? вы мне и не родственник и не друг... и уж конечно тогда вы не что-то большее - ведь даже не то что подруга - бывшие сотрудники например спокойно воспримут просьбу о займе...
а вот с МЧ хуже.
к нему НЕЛЬЗЯ обратиться. ибо у него в голове большой таракан поселяется - стоит ему токо начать отношения. таракана зовут "как бы меня не использовали"

[mikkka]

тут sir классно сказал: если девушка вам дорога, не подсаживайте ее на денежный допинг (не путайте с объективной помощью когда она необходима), это помешает ей видеть в вас вас самих, и это к сожалению закон

[Sir]

to Elena
Дорогая Елена, почему девушка читая данный пост видит все с одной только стороны, речь ведь не идет о таких ситуациях, когда помощь действительно необходима, и это кстати оговаривалось, перечитайте внимательно.
Разговор о том, когда ситуация не та что девушке действительно эти деньги необоходимы, потому что сложилась сложная ситуация.
А когда мужчина пытается сделать девушке приятное в виде мат. помощи, просто потому что ему не жалко, и ему хочется это делать. так вот в результате страдает отношение к нему как к человеку со временем, а восприниматься такая помощь начинает как должное, и в определенные моменты даже уже требоваться, что совсем не уместно.

Друг никогда не подойдет к вам и не скажет например дай ка мне 30 000 я хочу там што то купить, или возьми на себя кредит, мне нужны бубдут деньги на что то, или пойди устройся на вторую работу, что бы мне мог отваливать каждый месяц побольше, или вы сос тороны подруги это восприняли бы нормально ??

Кажется тут все очевидно, что вам еще не ясно ?

[Dikosha]

Дык...мы все к хорошему привыкаем...
нужна промывка мозгов).))

[mikkka]

Дык...мы все к хорошему привыкаем...
нужна промывка мозгов).))

....которая будет считаться жадностью..

[Elena]

2 Sir
че я вам скажу - не про М и Ж а про ваще все человечество
к хорошему привыкают быстро
любой человек должен ежесекундно работать над собой чтоб не стать свиньей, не стать эгоистом и т.п.
это и к женщинам относится и к друзьям и к детям и к родителям... да ко всем!

если вы с девушкой встречаетесь и начинаете "забываться" то вы должны над собой работать... и наоборот
т.е. скажем она вам готовит завтраки и при этом вы работаете с 8-00 а она с 9-00. вы привыкаете. и тут она меняет работу и начинает работать с 8-00 как и вы. и вы в непонятках! де мой завтрак блин! распадлючилась-разленилась! это значит вы не работаете над собой каждую секунду. вам трудно заметить что ей придется недосыпать каждый день...
если девушка стала вас воспринимать как донора (что оч часто происходит как с девушками так и с женами) ну что вам сказать... не нада искать другую-надо ЭТУ встряхнуть. дать человеку понять ВО ЧТО он превращается.
а почему другую не надо искать? а потому что человек должен совершенствоваться сам и помогать совершенствоваться другим. если вы поможете своей девушке стать человеком - это и будет проявление любви к ней!

[Panzerbear]

а так ваще прикольно:
если напр я с вами встречаюсь
и тут у меня ну скажем... не выплатили вовремя зп на которую я рассчитывала (не смейтесь я свежесменила работу, т.к. фирма регулярно зп на 1-2 месяца задерживала. перед НГ стало совсем не смешно...)
к кому вы считаете я должна обратиться за деньгами? "

ИМХО, я бы например обиделся бы, если бы девушка обратилась бы НЕ комне. Т.к. Есть отношения. Она моя женщина (Если она сама ТАК считает ). Её проблемы-мои проблемы. Соответственно вспомогнуть (до лучших времён, а то и безвозмездно-это само собой разумеющееся). НО в ответ , я бы ждал понимая, что походы в свет придётся немного сократить.

[Dikosha]

"Дай душе волю, захочется и поболе."

[Elena]

согласна с Panzerbear
если отношения ЕСТЬ то вы на просьбу о помощи откликнитесь, а на попытку использования ОБЪЯСНИТЕСЬ. потому что когда любишь человека - любить хочется ЧЕЛОВЕКА а не свинтуса
и потому заметив за девушкой какие-то не понравившиеся вам черты надо сразу обсудить и помочь ей увидеть ситуацию вашими глазами

[Владимир]

если девушка стала вас воспринимать как донора (что оч часто происходит как с девушками так и с женами) ну что вам сказать... не нада искать другую-надо ЭТУ встряхнуть. дать человеку понять ВО ЧТО он превращается.а почему другую не надо искать? а потому что человек должен совершенствоваться сам и помогать совершенствоваться другим. если вы поможете своей девушке стать человеком - это и будет проявление любви к ней!

как правило совершенствоваться в НЕ потребительстве человеку,который спит и видит как бы пожить за чужой счёт
-дело бесперспективное.

по крайней мере не в теории а в реальной жизни.
попробуйте усовершенствовать волка,чтобы он хотел есть не бедных кроликов а капусту или морковку.

[Elena]

2 Владимир
ну так нам и любовь на то дается
для любимого человека все можно сделать
и волк в овечку превращается, если любимый того попросит

конечно пробовать изменить не любящего тебя человека дело бесперспективное, но и защищаться от любящих...
мне понравилась в киношке фраза (каж в Сибирском цирюльнике)
"лучше я поверю предателю, чем не поверю другу"