Именно так
. Проверено.Почему женщины толкают мужчин в объятия проституток?
Freemonk писал(а):Для Алекс Н
Да только сила женщины - в ее слабости. В ее умении создать нормальный быт и дом, уют одним словом. И никак иначе -я вам об этом писала уже.
А все, что делает женщина КРОМЕ положенного ей, то есть начинает жизненные "гонки" - все это суета сует и от лукавого.
Аминь.
Freemonk, респект... Никто не знает женщин лучше, чем сами женщины...
А теперь разъясню по порядку смысл всего, что я сказал выше.
Коротко не получится, но сейчас обед, время есть.
Короче, ситуация такая, что есть двое. Общее у них - образ жизни, мысли в одном и том же направлении, увлечения, одним словом, идеальная пара. Насчет супругов не знаю, но пара - да.
И любовь была и есть. Только вот она-то как раз сыграла злую шутку.
Потому что понятия о любви-то оказались разными. Для одного любовь - это гармония во всем, ненапряжность отношений в плане того, что быть уверенными друг в друге по умолчанию, и все подобное. Для другого - любовь - неосознанное чувство на грани подсознания, не определенное четкими понятиями, основанное на книгах, слухах
...Но опустим понятия любви...
Мужчина должен быть мужчиной. И неважно, есть у него деньги или нет. В том и разница мужчин и женщин, что они дают друг другу то, чего им не хватает. Общение, секс, развлечения, впечатления, опыт по жизни, в конце концов.
Но главная ошибка была в том, что тонкой красной линией по жизни прошло желание мое изменить ее. Под флагом той самой любви. "Я люлю тебя, давай,типа,меняйся. Меня не устраивает твой образ жизни, твое отношение к деньгам, твои взгляды на карьеру и т.д.". И, заморочившись на глобальную задачу переделывания человека я, согласно знаменитой поговорке "одно лечим, другое калечим", запустил работу, отношения с партнерами, друзьями, знакомыми, которые приносили мне какой-то доход, приятное общение как отдых, в общем, вторую сторону жизни.
И, в тот момент, когда все усилия нужно было бросить на подъем собственный, что было возможно, я разрушал свой мозг бессмысленными вопросами о том, "почему же она не хочет измениться ради меня?".
Сейчас, анализируя ситуацию, понимаю то, что мы в момент начала наших отношений были на одном уровне. Поэтому и сошлись, могли свободно общаться и т.д. У меня были планы, прожекты, перспективы, о которых я красочно и много рассказывал, ожидая установки памятника или хотя бы бюста. А зачем? Надо было просто расти и результат то был бы виден.
И порой, видя, что я вообще никаких движняков не делаю, мне давали понять, что пора бы и задуматься над этим всерьез.
И не был отрицания роли женщины в быту, что женщина создает уют и т.д. Было отрицание нерастущего и неидущего вперед мужчины.
Блин, да я сам такой, когда общаюсь с людьми достаточно долгое время, получаю от них информацию, что-то новое, а со временем вижу, что все, я взял от них все, что мог, и общение переходит на уровень обмена новостями, а не необходимости.
И, начав глобальную кампанию по ее изменению, я сам перестал меняться, расти и быть актуальным моменту, что ли.
Бывали проблески, когда появлялись интересные и прибыльные дела, и тогда было возрождение тех самых отношений, какими они должны быть.
И непонимание, почему так происходит, списывалось мной на замороченность в финансах. И это грузило. Страшно грузило. От меня просто несло негативом.
Одним словом, ситуация такова, что в любом случае в проблемах семьи, отношений, дружбы, любви виноваты двое.
Но прежде чем искать тараканов в чужой голове, стоит построить их в своей. И тогда окажется, что есть таки свет в конце тоннеля. Что все не так уж и плохо. И если ты хочешь изменить человека, сначала познай себя и пойми его жизненные ценности. А потом, в свободное время, попробуй что-то дать человеку, чтобы он получил ниточку для осознания. Но 100 раз подумай, прежде чем это сделать.
Так что ситуация на данный момент такова, что глаза открылись, вокруг так много всего интересного и хорошего, а самое главное, нужно срочно догонять жизнь и становиться на несколько ступенек выше тех, на которых стоял 7 месяцев назад. И вот тогда можно начинать жить в полную силу.
И я сейчас очень многое понял, немногое до конца, но дикий просто прогресс намечается. Это очень радует, от этого получаешь кайф, что именно сейчас можешь догнать уходящий поезд, вспрыгнуть на последнюю ступеньку и двигаться к локомотиву.
И на данный момент я воспринимаю ее такой, какой она есть. Многое из того, что она говорила и как себя вела, стало понятным и совсем нестрашным. Как правильно сказал Скряга, я нашел, а, точнее, осознал в ней союзника. С которым на самом деле не страшно в разведку пойти. Да, эмоциональный позитивный фон от того, что она у меня есть, немного сбивает логику рассуждений. Опять же и в понятие сильной женщины я вкладываю много ширше определений, чем перечислил, может, даже не до конца осознанных.
Но на самом деле, понимание людьми друг друга, доверие, общность интересов сближают. И уж никогда точно даже и мысли налево пойти не возникнет хотя бы потому, что я в нашем общении получаю все, что мне необходимо. И теперь уже точно знаю, что могу дать то, что необходимо ей. И я не буду орать на каждом углу, говорить ей, и даже думать о том, что ее взгляды и принципы ошибочны. Просто потому, что заморачиваться на это не имеет смысла. повторюсь, я люлблю ее такой, какая она есть сейчас. И если ей понадобится совет или мое мнение, она его обязательно спросит, как было не раз. И я помогу, чем могу. Но знаю точно, что, если получится так, что жизнь повернется так, что срубит кое-какие из ее взглядов, сделав тем самым больно или неприятно, то уж никак я не буду ехидничать по поводу "я ж тебе говорил!". Я просто поддержу, помогу, буду рядом в любую трудную минуту. А если окажется так, что она думает и живет в правильном направлении и у нее получится что-то, что я считал(!) неправильным и насбыточным, то вздергиваться или беситься уж никак не буду. Это будет ее праздник, с которым я ее с удовольствием поздравлю, потому что очень приятно и радостно, когда человек, который рядом с тобой чего-то добивается и ему от этого хорошо. В этом то и суть отношений.
Потому разговоры про то, чтобы кого-то изменить, про взгляды на жизнь и т.д. Я уже воспринимаю слегка скептически. Если человек не хочет измнить себя - все попытки бесполезны. Не можешь воспринимать его таким, какой он есть - уходи. Не мешай ему жить.
Вокруг столько много дургих людей, что найти того, кто будет по нраву тебе... Стоит только поискать получше. Только не факт, что он будет воспринимать тебя таким. какой ты есть... В этом и есть реалии жизни. Тяжело без вопросов...
Алекс Н
Очень познавательно вы написали!
Я вас отчасти понимаю.
Вы писали:
//Под флагом той самой любви. "Я люлю тебя, давай,типа,меняйся. Меня не устраивает твой образ жизни, твое отношение к деньгам, твои взгляды на карьеру и т.д.". И, заморочившись на глобальную задачу переделывания человека я, согласно знаменитой поговорке "одно лечим, другое калечим", запустил работу, отношения с партнерами, друзьями, знакомыми, которые приносили мне какой-то доход, приятное общение как отдых, в общем, вторую сторону жизни.
И, в тот момент, когда все усилия нужно было бросить на подъем собственный, что было возможно, я разрушал свой мозг бессмысленными вопросами о том, "почему же она не хочет измениться ради меня?"//
Отсюда и пляшем – вы говорите, что нашли союзника, но я все равно не «воткнусь» никак, как это – союзника? «Тыл» может быть? Или просто человека, с которым, вы верно заметили, у вас общность интересов? Мне тоже мой мч говорит – вот, я тебя нашел – теперь можно подумать и о работе и о делах и о расширении жилплощади. Но что-то он мне никак не дает понять, что я ему союзник и соратник в его делах… В чем разница?
Потом – вы говорили своей Ж – давай меняйся и прочее, что-то вас не устраивало в ней? А сейчас все устраивает и «совсем не страшно»… народ нынче пошел испуганный…
На данный момент вы, вероятно, просто под нее «подстроились»? А может «надстроились»? А может и «прогнулись» – чего греха таить? В любом случае, это ваше дело, однако же по большинству из написанного вами – насчет поддержки или не ехидства или еще чего-то – так вы мне Америку не открыли. Это нормальные человеческие отношения, которые должно соблюдать и поддерживать каждому уважаемому гражданину. Странно, что с момента приобретения / обновления вашей любви, для вас это стало откровением что ли – судя по эмоциональности поста. Буду рада, если находящаяся с вами женщина сможет сделать или «слепить» из вас мужчину, готового не просто болтать про «прожекты», а реально претворять их в жизнь и вам причем осознать - что это делается не с полпинка стройной ножки, а исключительно из понимания процесса, нужности его и дарения радости людям (и не только своей любимой женщине, но и другим женщинам – маме, сестре, и другим людям и друзьям)
Короче, желаю вам самостоятельности и удачи в вашем деле
Очень познавательно вы написали!
Я вас отчасти понимаю.
Вы писали:
//Под флагом той самой любви. "Я люлю тебя, давай,типа,меняйся. Меня не устраивает твой образ жизни, твое отношение к деньгам, твои взгляды на карьеру и т.д.". И, заморочившись на глобальную задачу переделывания человека я, согласно знаменитой поговорке "одно лечим, другое калечим", запустил работу, отношения с партнерами, друзьями, знакомыми, которые приносили мне какой-то доход, приятное общение как отдых, в общем, вторую сторону жизни.
И, в тот момент, когда все усилия нужно было бросить на подъем собственный, что было возможно, я разрушал свой мозг бессмысленными вопросами о том, "почему же она не хочет измениться ради меня?"//
Отсюда и пляшем – вы говорите, что нашли союзника, но я все равно не «воткнусь» никак, как это – союзника? «Тыл» может быть? Или просто человека, с которым, вы верно заметили, у вас общность интересов? Мне тоже мой мч говорит – вот, я тебя нашел – теперь можно подумать и о работе и о делах и о расширении жилплощади. Но что-то он мне никак не дает понять, что я ему союзник и соратник в его делах… В чем разница?
Потом – вы говорили своей Ж – давай меняйся и прочее, что-то вас не устраивало в ней? А сейчас все устраивает и «совсем не страшно»…
народ нынче пошел испуганный… На данный момент вы, вероятно, просто под нее «подстроились»? А может «надстроились»? А может и «прогнулись» – чего греха таить? В любом случае, это ваше дело, однако же по большинству из написанного вами – насчет поддержки или не ехидства или еще чего-то – так вы мне Америку не открыли. Это нормальные человеческие отношения, которые должно соблюдать и поддерживать каждому уважаемому гражданину. Странно, что с момента приобретения / обновления вашей любви, для вас это стало откровением что ли – судя по эмоциональности поста. Буду рада, если находящаяся с вами женщина сможет сделать или «слепить» из вас мужчину, готового не просто болтать про «прожекты», а реально претворять их в жизнь и вам причем осознать - что это делается не с полпинка стройной ножки, а исключительно из понимания процесса, нужности его и дарения радости людям (и не только своей любимой женщине, но и другим женщинам – маме, сестре, и другим людям и друзьям)
Короче, желаю вам самостоятельности и удачи в вашем деле
Разница? Разница в чем, простите? Между тылом и союзником?Freemonk писал(а):как это – союзника? «Тыл» может быть? Или просто человека, с которым, вы верно заметили, у вас общность интересов? .. В чем разница?
Не знаю... Просто пришло понимание неодносторонности процесса взаимоотношений (см. выше)Freemonk писал(а):просто под нее «подстроились»? А может «надстроились»? А может и «прогнулись» – чего греха таить?Странно.. для вас это стало откровением что ли – судя по эмоциональности поста.
Freemonk писал(а):находящаяся с вами женщина сможет сделать или «слепить» из вас мужчину, готового не просто болтать про «прожекты», а реально претворять их в жизнь и вам причем осознать - что это делается не с полпинка стройной ножки, а исключительно из понимания процесса, нужности его и дарения радости людям (и не только своей любимой женщине, но и другим женщинам – маме, сестре, и другим людям и друзьям)
Короче, желаю вам самостоятельности и удачи в вашем деле
Слепить? Нет... Сделать?Да тоже нет...Помочь в осознании, открыть глаза? Что то уже ближе. Да, для этого потребовался пинок "стройной ножки". Зато теперь я стал полноправным членом общества. И радуюсь жизни от этого все больше и больше по мере движения вперед.
Спасибо за пожелания
Пусть простит нас автор темы, развели тут междусобойчик )
Я, например, прекрасно понимаю, о чем говорит Алекс Н. Наверно, потому, что сама отчасти такая. Все почему-то сразу восприняли его подругу по описанию как этакую стервозную бизнес-бабу, которая гробится на работе, ходит в кино и ломает мужчину как ей угодненько. Ну не так же!!! Никто почему-то не берет в расчет материальную составляющую женской работы - а она зачастую приближается к половине семейного бюджета. И работа до ночи бывает оправдана, если конечно женщина правильно расставляет приоритеты. Почему сразу "слепить", "прогнуть"? Существует взаимное влияние, зачастую очень полезное (помочь, к примеру, бросить курить - а не гундеть каждый день). Найти в женщине не только (а может и вовсе не) хорошую хозяйку, но и интересного в общении человека (помните у Вишневского: "Любимая! Да ты же собеседник!":))
При этом мое личное отношение к семейному процессу местами отличается от вышесказанного - просто попытка изложить другим языком тезисы Алекса Н
)Я, например, прекрасно понимаю, о чем говорит Алекс Н. Наверно, потому, что сама отчасти такая. Все почему-то сразу восприняли его подругу по описанию как этакую стервозную бизнес-бабу, которая гробится на работе, ходит в кино и ломает мужчину как ей угодненько. Ну не так же!!! Никто почему-то не берет в расчет материальную составляющую женской работы - а она зачастую приближается к половине семейного бюджета. И работа до ночи бывает оправдана, если конечно женщина правильно расставляет приоритеты. Почему сразу "слепить", "прогнуть"? Существует взаимное влияние, зачастую очень полезное (помочь, к примеру, бросить курить - а не гундеть каждый день
). Найти в женщине не только (а может и вовсе не) хорошую хозяйку, но и интересного в общении человека (помните у Вишневского: "Любимая! Да ты же собеседник!":)) При этом мое личное отношение к семейному процессу местами отличается от вышесказанного - просто попытка изложить другим языком тезисы Алекса Н
Кенга, вы знаете, я тоже понимаю, о чем говорит Алекс Н:)
И тоже достаточно прекрасно понимаю поставленный вопрос и суть дела.
Но дело не в том.
Дело в том, что для него идеал или его сильная женщина в общем-то не стерва (ну-ка тыкните пальцем, где я такое написала?
а?)
а это может быть обычная женщина, но дело не в женщине, а в нем.
он за этой женщиной "поспешает". Он так и пишет - что если ему удасться за ней "догнаться" и еще и "перегнаться", то зачем ей заморачиваться и бла-бла-бла..
А для меня, господа - вы как ни крутите это не есть идеал мужчины.
За своим мужчиной я должна успевать. И то - не успевать, а просто создавать ему тыл. Вот и все дела.
А вам если нравится стоять на женском пъедестале - то стойте. И если вашему мч нравится сдувать с вас пылинки и успевать за вашими пулями в голове - пусть ему так и будет.
Да поймут меня умные люди.
И тоже достаточно прекрасно понимаю поставленный вопрос и суть дела.
Но дело не в том.
Дело в том, что для него идеал или его сильная женщина в общем-то не стерва (ну-ка тыкните пальцем, где я такое написала?
а?)а это может быть обычная женщина, но дело не в женщине, а в нем.
он за этой женщиной "поспешает". Он так и пишет - что если ему удасться за ней "догнаться" и еще и "перегнаться", то зачем ей заморачиваться и бла-бла-бла..
А для меня, господа - вы как ни крутите это не есть идеал мужчины.
За своим мужчиной я должна успевать. И то - не успевать, а просто создавать ему тыл. Вот и все дела.
А вам если нравится стоять на женском пъедестале - то стойте. И если вашему мч нравится сдувать с вас пылинки и успевать за вашими пулями в голове - пусть ему так и будет.
Да поймут меня умные люди.
Вот вот а то большинство доморощенных "черных мамб" норовит поперед мужика выскочить и кого нибудь покруче облаять. А так как они "крутые" только выступать мужику приходится огребать за двоих да еще и упеки выслушивать.Freemonk писал(а):А для меня, господа - вы как ни крутите это не есть идеал мужчины.За своим мужчиной я должна успевать. И то - не успевать, а просто создавать ему тыл. Вот и все дела.
Угу, угу!Юрген писал(а): Вот вот а то большинство доморощенных "черных мамб" норовит поперед мужика выскочить и кого нибудь покруче облаять. А так как они "крутые" только выступать мужику приходится огребать за двоих да еще и упеки выслушивать.
Я это дело один раз вылечил просто: сказал "это она сказала, вот с ней и разбирайтесь, причем тут я... да нет, я не ее парень, уже целые минуты три." Ну, вылечил, но для себя. А как их самих вылечить - без понятия.
-
Иванов Иван Иваныч
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 13.07.05 21:36
Я с тобой абсолютно согласна. Прям как-будто ты мои мысли озвучила.Freemonk писал(а): За своим мужчиной я должна успевать. И то - не успевать, а просто создавать ему тыл. Вот и все дела.
И даже не просто "должна", а это должно быть в крови у настоящей женщины.
А когда действительно, носишься как "в жопу раненый олень" в целях заработка на поесть,накормить,одеться, да вдобавок ко всему являешься еще и беплатным психологическим треннингом(! именно) для своего мужчины, творческой натуры, запутавшимся в своей голове, - тут уже не тыл получается, а благотворительность.
Но, слава богу, долго я не протянула. Ни материально, ни морально.
Сейчас в одиночестве заново наращиваю разбазаренную ранее энергию. На новые отношения,честно говоря, даже сил нет.Да и не хочется пока.
Сильные слова.Иванов Иван Иваныч писал(а): А когда действительно, носишься как "в жопу раненый олень" в целях заработка на поесть,накормить,одеться, да вдобавок ко всему являешься еще и беплатным психологическим треннингом(! именно) для своего мужчины, творческой натуры, запутавшимся в своей голове, - тут уже не тыл получается, а благотворительность.\
Вот-вот, у меня сводный брат точно так же повстречался и пошел, куда ноги понесли - в койку, естественно. Потом, матерясь, рассказывал, что девочка была замечательная, "чистая какая-то", с ясными глазами и детской мордашкой... но очнулся он уже в реанимации, где мы с Папой над ним слезы лили. И это еще хорошо, что "чистая девочка" ему водительские права оставила, хоть опознать его можно было. Пропали деньги, мобильник, ключи от квартиры, кредитки (с домашним адресом), ключи от машины. У Женьки было острое отравление снотворным, могла отказать печень, он почти потерял зрение.Polonez писал(а):Идеал - повстречались случайно на улице глазами. И без слов лишних, подошли друг к другу, взялись за руки - и пошли гулять куда ноги понесут.[/color]
Пока он валялся в реанимации, еще и обчистили квартиру.
Я не шучу.
Freemonk писал(а):За своим мужчиной я должна успевать. И то - не успевать, а просто создавать ему тыл. Вот и все дела.
Это точно, с этим я лично апсолютно согласен. Только вот период моего поспешания, как ни странно, прошел...
Переосмысление ситуации в спокойной обстановке...
Начало новой, драйвовой жизни... Появилось-таки дело, которым давно хотел заняться...
Было, было, согласен... Но прошло...
Их, на самом деле Дикоша, проблема эта есть и абсурд тоже есть.Dikosha писал(а):Алексей
хе-хе...надо было еще Папу Римского сюда приплести
Просто не вижу проблемы, абсурда.
Я часто и ного разговариваю с разными женщигами и половозрелыми и возмужавшими и одинокими и всякими разными.
Которые не женатые, те говрят - воооот, мужиков неееет, то есть ноют.
Когда я предлагаю найти мужчика "завалящего", отмыть его, одеть, поухаживать за ним, а я именно так и говорю, чтобы стебануться жестче и зацепить человека, они пучат на меня свои круглые и не всегда круглые глаза и говрят - ха! щаз! и сразу такой злой огонек в глазах появляется.
Я тогда говорю - вот сиди, и не ной.
Вот и весь абсурд. При своей ноющей ситуации они совсем не хотят ничего делать и пальцем пошевелить чтобы исправить одиночную ситуацию, как верно выразился Полонез.
Другое дело, что я к примеру, не приемлю, когда умную симпатичную девушку разводят на потрахаться, причем говоря при этом в несколько таком тоне, словно он ее осчастливил.
Да и для женщина такое осчастливливание не приемлю, потому что это называется разбазаривание собственной плоти.
Freemonk
"Другое дело, что я к примеру, не приемлю, когда умную симпатичную девушку разводят на потрахаться, причем говоря при этом в несколько таком тоне, словно он ее осчастливил.
Да и для женщина такое осчастливливание не приемлю, потому что это называется разбазаривание собственной плоти."
Вот про это "другое дело" я собственно и хотела сказать, ведь тема именно с этого топика начиналась, что бедняге, женатому мужчине девушка не дает, а он ее все водит и водит по ресторанам и все безрезультатно
А в остальном полностью согласна, ведь действительно, мы не хотим поднять свой зад и что-то сделать (прошу прощения за такой сленг)
Р.S. А ваше выражения про оленя мне так понравилось, так повеселило хе-хе
"Другое дело, что я к примеру, не приемлю, когда умную симпатичную девушку разводят на потрахаться, причем говоря при этом в несколько таком тоне, словно он ее осчастливил.
Да и для женщина такое осчастливливание не приемлю, потому что это называется разбазаривание собственной плоти."
Вот про это "другое дело" я собственно и хотела сказать, ведь тема именно с этого топика начиналась, что бедняге, женатому мужчине девушка не дает, а он ее все водит и водит по ресторанам и все безрезультатно
А в остальном полностью согласна, ведь действительно, мы не хотим поднять свой зад и что-то сделать (прошу прощения за такой сленг)
Р.S. А ваше выражения про оленя мне так понравилось, так повеселило
хе-хеНет, и раньше нравились, но как-то "безлико", то есть просто оставляли приятное впечатление, и все. Но в последнее время я заметила, что в Ваших постах проглядывает действительно сильный ум и хорошая логика, я стала внимательнее их читать. Вот и все. Извините, если как-то задела. Просто захотелось выразить возникшие эмоции.Freemonk писал(а):Катя, раньше совсем не нравились?
Другое дело - я не со всеми выводами и не во всех ветках согласна, но это не то же самое, что впечатление, правда?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей