Брак гражданский vs официальный

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Закрыто
Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 01.11.09 22:25

Бродячий Кальмар писал(а):Да что вы говорите?...Мусульманин помимо калыма родителям дарит невесте богатый подарок - "махр" или "магрие". Это ее обеспечение на будущее.
Да, подарок дарит. Но ни о каких половине имущества даже речи не идёт.
В течение брака жена старается вытянуть из мужа как можно больше подарков, желательно в золоте.
Но муж не обязан дарить ей эти подарки. Это его желание, не более того.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 34511
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 01.11.09 22:30

bilia,так все понятно что семья ради детей,и надежда родителей в старости на детей,но часто бывает что развод происходит задолго до старости,так я не поняла-нужно все оставить детям и с них спрашивать?
Детей заводят для себя,потому что хотят детей.Это уже вообще другая тема.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 01.11.09 22:31

Бродячий Кальмар писал(а): А что, разве ради детей женщина должна превратиться в наседку? Дети вырастут, а наседка останется. Её диплом даже в туалет не пригодится, потому что корочка жёсткая. Или вдруг что-то случится с мужем? И она останется у разбитого корыта с охапкой детей?
У разбитого корыта с охапкой денег :D?

Если что-то случится с мужем - до дети и жена получат наследство.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 34511
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 01.11.09 22:35

Сергей-антибабист,что значит мужчина на что-то заработал,обеспечивая семью и детей?Как правило,зарабатывают на квартиру или дом,машину,ремонт,обстановку.И это все должно остаться мужчине в случае развода а жена на улицу,что ли?За то что ее кормили энное количество лет?

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 34511
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 01.11.09 22:42

Уважаемый Байкер,а мужчина-то должен как-то напрягаться ради жены и семьи?
И если он не сильно напрягался-семья также может развалиться.Разве не так?
Может,все-таки,оба напрягаться должны?И беречь то,что есть?
Вообще считаю совершенно правильно,что при разводе имущество делиться поровну.Это способствует ответственности с обоих сторон.Каждый должен понимать,что если не напрягаться-можно все потерять.

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 01.11.09 22:43

Бродячий Кальмар писал(а):А выпивка и есть один из признаков наплевательского отношения к другим, к семье в частности.
Ложь. Есть немалое количество людей, которые выпивают и это никак не отражается на семье. И уж тем более нет наплевательского отношения. Если же брать алкоголиков, то посмотрите статистику, какое их количество и сравните с нормальными людьми.
А она вовсе не моя, а ваша. Я только её дополнил и то слегка.
Увольте. Вы её переврали, а значит она Ваша.
Если бы у нас в стране такие дедушки и иже с ними предпочитали семью, а не компанию друзей-собутыльников, мы бы давно жили, опрередив все развитые страны.
Опередив в чём? Вы, как я посмотрю, всё к алкашам склоняетесь... Но их не так уж и много, чтобы говорить о подавляющем большинстве, о просто большинстве, о значительной части... И уж тем более обо всех.
Женщин же алкоголичек пока намного меньше, чем мужчин, правда, в последнее время этот разрыв стремительно сокращается.
Намного? Посмотрите статистику.

И ещё. Специально для Вас. Если волнует проблема алкоголизма, откройте новую тему. Если решите продолжить в этой, вынесу предупреждение.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 01.11.09 22:55

Кармен писал(а):bilia,так все понятно что семья ради детей,и надежда родителей в старости на детей,но часто бывает что развод происходит задолго до старости,так я не поняла-нужно все оставить детям и с них спрашивать?
Женщина жертвует карьерой ради детей прежде всего. Мужчина особых бонусов не приобретает. Наоборот, он тоже жертвует. Вот дети вырастут - по закону можете подать алименты на содержание себя в старости. А заработанное мужчиной имущество прошу не трогать :).

На мой взгляд, Сергей-Антибабист выше вполне логично описал, кто чем жертвует в семейной жизни.

От себя добавлю, что мужчина еще предоставляет женщине и детям жилье, не забывайте про это.

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 01.11.09 22:56

Кармен писал(а):Уважаемый Байкер,а мужчина-то должен как-то напрягаться ради жены и семьи?
И если он не сильно напрягался-семья также может развалиться.Разве не так?
Понимаете в чём заковыка... если он не напрягался, то делить будет нечего. Если же она ещё и зарабатывала, то опять не в проигрыше от справедливого раздела имущества. Правда семьи уже не будет.
Может,все-таки,оба напрягаться должны?И беречь то,что есть?
Замечательные мысли Вас посетили.
А что по Вашему может в браке привлечь мужчину?
Вообще считаю совершенно правильно,что при разводе имущество делиться поровну.Это способствует ответственности с обоих сторон.Каждый должен понимать,что если не напрягаться-можно все потерять.
Наоборот. Это способствует безответственности. Потому как можно не напрягаясь получить половину. И угадайте, кому проще не напрягаться, если зарабатывает в основном.... :D

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 01.11.09 23:04

Кармен писал(а):Сергей-антибабист,что значит мужчина на что-то заработал,обеспечивая семью и детей?Как правило,зарабатывают на квартиру или дом,машину,ремонт,обстановку.И это все должно остаться мужчине в случае развода а жена на улицу,что ли?За то что ее кормили энное количество лет?
Предлагаю подойти к ответу на вопрос мягко :). Пердположим, квартира-ремонт-машина-дача были заработаны мужчиной (и только им) до совместной жизни. А за время совместной жизни все ушло на текущие расходы, детей. В данном случае женщина претендует на квартру-ремонт-машину-дачу :)? Или на улицу?

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 01.11.09 23:12

Кармен писал(а): Вообще считаю совершенно правильно,что при разводе имущество делиться поровну.Это способствует ответственности с обоих сторон.Каждый должен понимать,что если не напрягаться-можно все потерять.
Да нет, Кармен. Далеко не факт. Дележ имущества может как раз подталкивать женщину к разводу.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 34511
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 01.11.09 23:19

Байкер,ну давайте брать среднестатистических людей а не олигархов.Получить половину не напрягаясь-это знаете как?Это выйти замуж за мужчину с очень высокими доходами,которые позволяют женщине не работать и ничего не делать по дому(имеется прислуга),родить одного ребенка и лет через 10 развестись и все поделить попалам,причем этой половины ей должно хватить чтобы прилично жить,иначе предприятие не имеет смысла,то есть в эту "половину" как минимум должна входить двухкомнатная квартира и машина.Вот в этой ситуации-Вы бесконечно правы,она получит половину,не напрягаясь.Но таких мужчин крайне мало,случай нетипичный,согласитесь.
В реальности за 10 лет максимум без досвадебных активов и помощи родителей можно заработать на небольшую квартиру и машину,причем напрягаться придется обоим,и работать и содержать дом без прислуги.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 34511
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 01.11.09 23:22

bilia,безусловно,если женщина пришла жить к мужу в заработанную и отремонтированную до брака квартиру-она и не может на нее претендовать!Да и по закону именно так.
Кстати,если квартира-добрачная собственность женщины-аналогично.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 34511
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 01.11.09 23:25

bilia,а если мужчина тоже хочет детей-это для него не бонусы что ли?
И он тоже должен чем-то ради этого жертвовать.В частности,работая за двоих пока жена в декрете.И работая больше жены пока дети маленькие.

Сергей-антибабист
старейшина
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сергей-антибабист » 01.11.09 23:26

Байкер,ну давайте брать среднестатистических людей а не олигархов.Получить половину не напрягаясь-это знаете как?Это выйти замуж за мужчину с очень высокими доходами,которые позволяют женщине не работать и ничего не делать по дому(имеется прислуга),родить одного ребенка и лет через 10 развестись и все поделить попалам,причем этой половины ей должно хватить чтобы прилично жить,иначе предприятие не имеет смысла,
Если жениться ради имущества -возможно не имеет. Но вот когда дело дошло до развода, хоть и не запланированного изначально, у тетки возникает большой соблазн обобрать бывшего мужа,если есть возможность.
И тут любые средства идут в ход, и аргументы про "совместно нажитое", и шантаж интересами детей, и проч.

Сергей-антибабист
старейшина
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сергей-антибабист » 01.11.09 23:31

безусловно,если женщина пришла жить к мужу в заработанную и отремонтированную до брака квартиру-она и не может на нее претендовать!Да и по закону именно так.
Хитрая какая. :D
Квартира требует постоянного периодического ремонта, в меньшем или большем размере. И тут появляется соблазн оттяпать часть ее ввиду "совместно" сделанного ремонта, хотя ясно что ремонтировал муж.
Вот чтобы этого не возникало,так и дурных мыслей "чуть что-разведусь",
и не нужно давать жене возможность претендовать на имущество мужа.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 34511
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 01.11.09 23:35

Сергей-антибабист,что значит"обобрать"?
Забрать больше половины ей не позволит закон,а на половину она и так имеет право,я считаю,если в браке есть дети.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 34511
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 01.11.09 23:37

Сергей-антибабист,никто не будет делить добрачную собственность,это Вы фантазируете.Ремонт стоит гораздо дешевле квартиры.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 01.11.09 23:38

Кармен писал(а):bilia,а если мужчина тоже хочет детей-это для него не бонусы что ли?
И он тоже должен чем-то ради этого жертвовать.В частности,работая за двоих пока жена в декрете.И работая больше жены пока дети маленькие.
А если женщина тоже хочет детей? Значит если мужчина содержит детей - то это бонус и для жены :)? Если мужчина прописывает детей в своей квартире - это бонус и для жены? И значит она ему за это должна :D?

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 01.11.09 23:40

Кармен писал(а): В реальности за 10 лет максимум без досвадебных активов и помощи родителей можно заработать на небольшую квартиру и машину,причем напрягаться придется обоим,и работать и содержать дом без прислуги.
Если работать придется обоим - то чего делить? Оформляется в долевую собственность и все.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 34511
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 01.11.09 23:46

bilia,Вы же сами писали,что если мужчина и женщина хотят детей,она их рожает и обихаживает,а он их содержит.Все логично,обоюдные бонусы и вложения.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 34511
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 01.11.09 23:51

Ну если имущество оформляется в долевую собственность,женщине придется работать наравне с мужчиной ,детей в такой семье не будет,и бесплатных домработниц тоже.Муж будет отрабатывать свою долю,драя полы и варя борщ по очереди с женой.
Или на зарплату домработнице скинутся попалам и все дела,тоже вариант.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 01.11.09 23:56

Кармен писал(а):Ну если имущество оформляется в долевую собственность,женщине придется работать наравне с мужчиной
не обязательно, можно 1/3 2/3, 1/4 3/4 и т п.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 34511
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 02.11.09 00:00

bilia,а зачем ей это надо?
Только человек с полным размягчением мозга согласится работать полдня за деньги а полдня бесплатно.Она будет работать только за деньги,чтобы отработать свою половину,приходить вечером и валиться на диван.И это будет совершенно естественно.

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 02.11.09 00:06

Ну, типа вторую половину - это она себе бонус выдает. :lol:

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 02.11.09 00:07

в таком случае только человек с размягченным мозгом согласится кормить жену. Только ненормальный не будет брать с нее деньги за проживание в своей квартире.

Пожалуй на этом можно заканчивать :). Мы ходим по кругу.

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: TheWatcher и 2 гостя