:D ааа! ну то есть рассуждения чисто теоретические. Забавно!holodok писал(а): Не, у меня вообще ничего нет, я бомжующий асоциальный элемент.
а вы в каком классе?holodok писал(а):Вообще брак и дети для меня дело нереальное и далекое,
ну да, ну да... примерное... оченьholodok писал(а):но примерное имхо по поводу как все должно быть имеется, куда ж без имха.
в здоровом обществе - слишком, т.к. все понятно и очевидно. К сожалению, в данный момент истории - необходимо. Зачем? Да хотя бы, что б не "кинули". Только желательно не только обговорить, но и закрепить. Закрепить (в наших условиях) может только боязнь все потерять. Схему жизни семейной выстраивать так, что бы жена знала, что при своем "нехорошем" поведении - уходит в поле, с голой ...опой. (ага, это я теперь такой вумный)Скоммуниздин писал(а):Оговаривать то, что должно быть очевидно это слишком.
AXEL писал(а):[в здоровом обществе - слишком, т.к. все понятно и очевидно. К сожалению, в данный момент истории - необходимо. Зачем? Да хотя бы, что б не "кинули". Только желательно не только обговорить, но и закрепить. Закрепить (в наших условиях) может только боязнь все потерять. Схему жизни семейной выстраивать так, что бы жена знала, что при своем "нехорошем" поведении - уходит в поле, с голой ...опой. (ага, это я теперь такой вумный)
) но безумно огорчает защитников прав детей 
http://www.istmira.com/istoriya-pervoby ... semya.htmlВ позднепервобытной общине брачный выкуп был относительно невелик, мог быть без особого труда возвращен и не обеспечивал устойчивости брака. Теперь, когда мужчина стал в принципе навсегда забирать женщину себе, он должен был в полной мере возместить ее ценность. Так возник не просто брак с выкупом, а в полном смысле слова покупной брак. В эпоху классообразования покупной брак сделался господствующей формой заключения брака по соглашению сторон [...] Новые брачные обычаи поначалу не были тяжелыми и унизительными для женщины: они лишь улаживали отношения между группами жениха и невесты. Но с течением времени они все заметнее принимали именно такой характер. Это в особенности относится к брачному выкупу, постепенно превращавшему невесту в предмет купли-продажи. [...] В быту семьи установились патриархальные порядки выраженного неравенства мужчин и женщин, старших и младших. Девушка должна была беспрекословно повиноваться своим старшим родственникам, замужняя женщина — купившей ее семье: «старшему», «старшей», своему мужу и т. п.
Так и муж может обмануть. Значит, надо чтобы жена тоже была готова выпустить кишки обманщику или изменнику. Или жена, или общество.улисс писал(а): А что толку от их согласия , если муж не готов выпустить кишки обманувшей его жене, как это готов сделать я рискнувшей обмануть меня сучке? Ведь фактически меня никто не рискует обманывать только потому, что им всем жить хочется.
Его( неготового к таким действиям мужа) обманут и все. И ничем за это не поплатятся.
Нет, из многолетней совместной счастливой жизни знакомых-родственников. Как бы наглядные примеры перед глазами.Лотта писал(а): Об устойчивости таких семей можно сделать вывод, наверное, из статистики о разводах?
Равенство как таковое уже есть, мне, например, на данном этапе жизни его хватает, и я им наслаждаюсь, а не вою))Лотта писал(а):Равенство как таковое вообще не может быть, мужчины и женщины изначально разные, способности и возможности разные, функции тоже.
Да и что даст это равенство? Женщины сами равенство не потянут, завоют быстрее. Обычно женщины ратуют за какое-то кривобокое равенство. И почему-то доказывая своё равенство с мужчинами не спешат на равне с ними работать, например, шахтерами.
Где это он известен, кому? Документ что ли есть какой, где все по пунктам расписано, кто завтрак готовит, кто с детьми гуляет, кто пиво покупает, кто сколько денег зарабатывает и кто сколько тратит ))Калика перехожий писал(а):Тогда надо говрить не о браке, а о контракте с социальной проституткой. Круг прав и обязанностей жены и мужа и без того известен и не может являться предметом обсуждения.
Ну так да, если есть какой "Домострой" или еще какие законы Хаммурапи, то все понятно. А сейчас непонятно. И неужели так тяжело поговорить, а то мало ли - разные ценности, разные религии.AXEL писал(а): в здоровом обществе - слишком, т.к. все понятно и очевидно. К сожалению, в данный момент истории - необходимо. Зачем? Да хотя бы, что б не "кинули". Только желательно не только обговорить, но и закрепить. Закрепить (в наших условиях) может только боязнь все потерять. Схему жизни семейной выстраивать так, что бы жена знала, что при своем "нехорошем" поведении - уходит в поле, с голой ...опой. (ага, это я теперь такой вумный)
Холодок не думает, Холодок берет учебник истории и читает. Холодку вообще ни разу не встречался патриархальный брак в современных условиях.пасахерос писал(а): "Патриархальный брак - это там, где суровый бородатый муж и забитая, замордованная, бесправная жена ,чугунные кандалы догм , жуткое рабство хозяйственных обязанностей . Так гласит банальное представление ( так думает Холодок 8) )
Истинная свобода --> философия --> Холодку плохо.На самом деле только в патриархальном браке человек истинно свободен, в том числе и женщина " Подоил корову " - и делай что хочешь . Только в патриархальном браке супруг не маячит извечным призраком в сознании, не стоит со скалкой в подсознании ...
Ааа, щито? Мне нельзя спортом заниматься, и хобби тоже нельзя? Мракобесов на фонарьразличие женского мира ( кухня , одежда .стирка , глажка) и мира мужского( деньги , спорт , хобби )
никому он там кишки не выпускал, это рисование.holodok писал(а):Так и муж может обмануть. Значит, надо чтобы жена тоже была готова выпустить кишки обманщику или изменнику. Или жена, или общество.
Гы , по моим женским понятиям это и есть ломовая лошадьвсе работы электроинструментом выполняю я.
Увы, твои домыслы и фантазии на тему посредничеством никак не являются. Игра в испорченный телефон...holodok писал(а):я просто посредник между темой форума и учебником истории
Чистой воды бред. В иерархии семьи жена главы семьи вполне может стоять выше отпрысков, причем фактически - и после смерти уже бывшего главы семьи. Просто для этого нужен авторитет и реальные качества. А не голое желание идиотки с амбициями - поскольку в те времена кретинизм был чреват реальными последствиями, вплоть до физической смерти членов семьи.holodok писал(а):Я нигде не говорила, что все мужики всегда жили как буржуи. Но при патриархате у женщин всегда меньше прав, чем у мужчин, потому что это патриархат, и главный всегда мужик. Ну очевидно же.
Интересно, а где документ, запрещающий тебе гадить посреди комнаты?holodok писал(а):Где это он известен, кому? Документ что ли есть какой, где все по пунктам расписано, кто завтрак готовит, кто с детьми гуляет, кто пиво покупает, кто сколько денег зарабатывает и кто сколько тратит ))
Не проходит - объектом торговли является доступ к манде.holodok писал(а):И что за однобокость, тогда надо говорить "контракт социального проститута с социальной проституткой".
У меня по этой теме сложилось как раз обратное впечатление, что это ОМП хотят безнаказанности для себя, но права наказывать ОЖП.Сергей-антибабист писал(а):В общем "равноправные" паразитки никак не уймутся.
Просто теткам очень выгодна игра по сути в одни ворота и ихняя безнаказанность.
И сегодняшняя вакханалия очень хорошо показывает, что если теток не "угнетать" и не держать в узде-они с катушек слетают и идут в разнос.
Правда, тот, о котором токуешь ты, вообще никто не встречал...Калика перехожий писал(а):Особенно понравилась попытка приравнять "позднепервобытную общину" к институту семьи гораздо более поздних периодов в других общественных формациях. Боюсь, при использовании чисто арифметических методов и ОТО окажется бредом в толковании особо вумных. Использование ими при этом совршенно невнятных источников, намалеваных коммерсами на коленке, должно, по их идее, добавить достоверности...
О да, это в том случае, если ее не похоронят вместе с мужем или не отдадут какому-нибудь брату покойного мужа.Чистой воды бред. В иерархии семьи жена главы семьи вполне может стоять выше отпрысков, причем фактически - и после смерти уже бывшего главы семьи.
Сейчас у многих общепринятая норма - поменять до свадьбы несколько половых партнеров. Или мусорить на улице. Посреди комнаты, кстати, тоже гадят, и такое встречается. У пасахероса норма - женщина не должна заниматься спортом, не должна иметь хобби, а должна только и исключительно стирать-готовить. У верующих норма секс только после венчания и много детей. А для кого-то абортивные контрацептивы - норма.Интересно, а где документ, запрещающий тебе гадить посреди комнаты?
Вопрос был бы понятен для существа, изолированного от общества.
В твоем случае он тоже понятен - общепринятые нормы под разными предлогами не признают те, кто их не соблюдает. Пока у них есть такая возможность.
Кто такое сказал, что за бред. Без брака что ли доступа нет.Не проходит - объектом торговли является доступ к манде.
Что значит "неправда"? Я уже несколько раз сказала, что там нормальные требования и желания ОЖП, если исключить пункты про флирт и любовников, и спорный вопрос с деньгами.ПапоКарло писал(а):Давайте вернемся к теме. Вы holodok утверждаете, что мой исходный топик неправда?
В интернете я не смогу ничего доказать, потому что интернет.Калика перехожий писал(а):holodok, боюсь, твои обвинения обусловлены кругом общения - раз ты ни разу не встречала патриархальный брак.
Есть предположение, что и не встретишь - не являешься целевой аудиторией обычных мужчин, готовых создать семью. Ну а отребье и алени ... они представления имеют в твоем стиле.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
