Брак гражданский vs официальный

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Закрыто
Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 02.11.09 15:18

Гаврилыч писал(а): лично я никогда не встречала мужчин, которые бы считали свои доходы и доходы жены, дабы при разделе имущества ей не досталось не дай бог то, что она не заработала.
Мы приложим все силы, чтобы таких мужчин стало много. В идеале - все.

А то слишком хитрожопое бабье! Привыкло все хапать. Алчные рвачки!

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 02.11.09 15:26

пипец...
слушайте, где ж вы все такие хорошие, с квартирами, машинами и немеряными зарплатами, что вас бедных обворовывают?
когда сами же говорили в какой-то темке, что зарабатывать 50 тыров - это слишком до *уя.

какие квартиры??? бред вообще...

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8029
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 02.11.09 15:31

в прошлом, гаврилыч, квартиры. в прошлом :)

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 02.11.09 15:32

Гаврилыч писал(а): моральное право у каждого свое. а закон один на всех.
лично я никогда не встречала мужчин, которые бы считали свои доходы и доходы жены, дабы при разделе имущества ей не досталось не дай бог то, что она не заработала.
попрошу не флудить. законы мы знаем :). Обсуждалась именно "как будет по-честному".

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 02.11.09 16:00

гм... по честному....
по честному будет так, что нефик жениться, пока каждый не сделает карьеру и не заработает себе на квартиру и машину.

а уж чашки-ложки-телевизор поделить не страшно.

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8029
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 02.11.09 16:06

ага. только к тоум времени как тётка сделает карьеру и купит САМА (без всяких разводок и разводов) себе квартиур она пенсинеркой будет.
честно будет тёткам жить с мужиком, не е..ать ему голову и вообще не шуршать. и будет вам счастье.

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 02.11.09 16:11

я не против не е*ать мозг.
а что делать если у меня квартира уже есть, а у мужчины еще нет?

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8029
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 02.11.09 16:16

:lol: :lol: :lol: что, сомнения выходить замуж или нет? что, убдет червячок сомнения если он будет настаивать на браке?

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 02.11.09 16:21

да ни в коем разе..
меня мнение ваше интересует. как вот в этом случае делать? ждать, пока мужчина купит квартиру? или искать с квартирой?

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 02.11.09 16:21

Гаврилыч писал(а): а что делать если у меня квартира уже есть, а у мужчины еще нет?
в смысле что делать? конеретнее, пожалуйста.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 02.11.09 16:22

Гаврилыч писал(а):да ни в коем разе..
меня мнение ваше интересует. как вот в этом случае делать? ждать, пока мужчина купит квартиру? или искать с квартирой?
а в чем проблема тогода если у мужчины квартиры нет? Живите в вашей. Не понимаю.

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8029
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 02.11.09 16:22

а это уж как вам ваше предчувствие будет подсказывать.
толкьо вот что-то мне кажется что официально замуж вы за него хотеть будете не так рьяно :wink:

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 02.11.09 16:23

Гаврилыч писал(а): а что делать если у меня квартира уже есть
Так есть у вас СВОЯ квартира?

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 02.11.09 16:25

ну если мы исходим из того, что ребенка следует оставлять с тем, у кого условия лучше и жилье есть...
значит в идеале дабы вступать в брак для рождения в том числе детей, каждый родитель должен иметь свое жилье, иначе он автоматом теряет право на то, чтобы ребенка при разводе оставили с ним.
что делать, если у женщины квартира есть, а у мужа нет, зарабатывает она раз в 10 больше, при этом например развод происходит по причине измены жены?
вот что тогда? как будет честно?

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 02.11.09 16:27

MacDuck писал(а): Так есть у вас СВОЯ квартира?
у меня есть... а что?

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 02.11.09 16:27

Гаврилыч писал(а): у меня есть... а что?
Ну так чо, жениха искать сюда пришли?

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 02.11.09 16:30

нет...
почему тут все так любят переходить на личности?

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 02.11.09 16:31

Гаврилыч писал(а):переходить на личности?
Я задал КОНКРЕТНЫЙ вопрос. Что вам здесь нужно? Что вам от нас нужно? Колитесь быстро.

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 02.11.09 16:32

Кармен писал(а):Уважаемый Zol51,не фантазируйте,я нигде не писала,что дети-собственность женщины
Кармен писал(а):на половину она и так имеет право,я считаю,если в браке есть дети.
"...то есть мы опять и снова возвращаемся к популярной у баба "идее" о том, что дети - их собственность? Иначе Вашу привязку ничем не объяснить"
Кармен писал(а):женщина несомненно способна зарабатывать деньги и ничто в современном обществе не мешает ей это делать
Я не помню, чтобы это кем-то отрицалось.
Кармен писал(а):а не сидеть на шее у мужа
Знаете, я с Вами категорически не согласен. Ваш подход к домохозяйке как к "сиделице на шее" - это тепичный феминобред.
Если жена занимается домом и детьми - она не сидит на шее. И у такой жены проблем с мужем не будет.
Кармен писал(а):но это все пока не появляются дети.В период беременности,родов и первых 2-3 лет она физически не может зарабатывать наравне с мужчиной
Это Вам к феминисткам. Мужчины таких требований не выдвигают. А если ОЖП прёт в дурь и настаивает на "равноправии" - то она его и получит.
Кармен писал(а):если появление ребенка в семье-осознанное совместное решение-она ничем не должна пострадать материально из-за того,что в этот период не вносила материального вклада в семью.Я понятно обьяснила свою позицию?
Более чем ясно.
Позиция социальной проститутки не вызывает удивления.
В свою очередь должен отметить, что и мужчина не должен пострадать материально - особенно с у чётом итогов деятельности лица женского пола. Каковое из хранительницы домашнего очага вдруг превратилось в банального паразита.
Неудовлетворительный результат - нет оплаты. Возможно, ещё и убытки взыскать надо - а то некоторые "поварихи" такое гуано умудряются сотворить из нормальных продуктов...
Кармен писал(а):вступая в брак никто не готовится к разводу,ни мужчина ни женщина.
Врёте же.
Выше Вы сами писали о "страховке" вне зависимости от результатов деятельности. :lol:
Кармен писал(а):Мы же ведем разговор о том,как можно и нужно делить имущество в случае развода,если это происходит.
По справедливости.
А не по принципу страховки одного из членов семьи, обладающего определённым строением половых органов.
Кармен писал(а):И я тоже могу задать вопрос,а зачем женщине тогда жертвовать карьерой
Не жертвуйте.
Та женщина, которая "жертвует карьерой" к жизни в нормальной семье по определению не пригодна.
Будет гораздо честнее, если она сразу объяснит, что ей нужен просто партнёр-трахаль.
Кармен писал(а):и становится "отличницей домашнего хозяйства"если в случае развода ее труд никак не будет оценен?
Вот в том-то и дело, что как раз развод является оценкой её домашнего труда. Она хранительница домашнего очага, а не домработница. Разницу видите?
Кармен писал(а):Смысл в чем?Тем более если женщина и в самом деле хорошая хозяйка,она будет серьезно экономить средства,заработанные мужем,поверьте,хорошая хозяйка знает как это делается.
Она может быть трижды хорошей домработницей, но отвратительной женой. По остальным параметрам.
Впрочем, с точки зрения социальной проститутки имеет смысл только и исключительно материальная составляющая. О том, что гораздо чаще и как правило мужчины уходят из семьи отнюдь не по материальным причинам, Вы себе труда задуматься не даёте.
Кармен писал(а):А вступать в брак а не сожительствовать нужно для продолжения рода.Ибо не сильно много таких наивных девушек,готовых рожать вне брака.Девушек из хорошей семьи-тем более.
Вам привели статистику, таких девушек более чем достаточно. А форма осведомления государства о том, кто с кем спит, в действительности не имеет отношения ни к браку, ни к продолжению рода, ни к правам ребёнка. Более того - эта форма уничтожает сам институт брака, как таковой.

Гаврилыч писал(а):кто из вас, женившись или выходя замуж, способен дать себе гарантию, что их избранник идеален и с ним можно построить идеальную семью?
Нормальные люди живут в нормальной же семье, а не "строят идеальную". У перфекционистов вообще с трудом получается что-либо путное.
Гаврилыч писал(а):что его никогда в жизни не климанет и он (она) не влюбится и не свалит через 10 лет брака?
что он (она) через 10 лет не станет алкоголиком?
или еще чего-нить, что может привести к разводу
Его не "климанёт", если выбор был верный и жена нормальная. Современные мужчины вообще не склонны просто так уходить из семьи - для этого постараться нужно. И мне неизвестны случаи, когда спивались бы нормальные люди.
Практически всегда причина развода в желании бабонек "равноправия" и забитом болте на тот самый "домашний очаг".
Гаврилыч писал(а):говорю как трезвомыслящий, а не подросток-максималист, что вероятность развода есть всегда.
У Вас так же есть вероятность получить на голову метеорит. Странно, что Вы не живёте в бункере... Хотя... Я начинаю понимать, почему у Вас такие суждения, трудновато всё представлять умозрительно, да?
Гаврилыч писал(а):есть муж, жена и дети.
жена несет полную ответственность за атмосферу в семье и настроения мужа.
Следует уточнить, что "ответсвенность за настроения мужа" - сугубо и трегубо домысел самой уважаемой Гаврилыча.
Гаврилыч писал(а):если муж перестает любить-хотеть-уважать жену, виновата только жена.
Если тому нет объективных причин типа банального переутомления - то однозначно. Трудновато любить дятла, лупящего по затылку клювом.
Неуважение тоже надо заслужить делом - ведь иначе бы на ней не женились.
Гаврилыч писал(а):если случается развод - женщина выкидывается на улицу и еще и лишается детей.
Эта схема показала свою эффективность.
Безголовых "равноправных" особ останавливает только палка. Самоконтроль же у "современных" и не очень девиц - вещь редкая. А если вспомнить теорийки о необходимости "эмоционального воспитания", коими бредят некоторые особы...
Гаврилыч писал(а):это настолько идеальный вариант для тирании и шантажа, что лучше сложно придумать.
Ещё один перл.
Тирану шантаж не особо потребен, знаете ли.
Зато существующая ситуация иллюстрирует то, как "равноправием" пользуются ОЖП и к чему это приводит. В противовес очень старой и успешной модели.
Гаврилыч писал(а):"я не в настроении, это ты виновата, не так на меня посмотрела!"
"я поругался с другом, это ты во всем виновата, потому что я тебя попросил пойти с этим другом в магазин, а ты согласилась, хотя как приличная женщина должна была отказаться"

ну и так далее....
...да-да.
Не стоит свою манеру поведения проецировать на мужчин. Ошибётесь. :lol:


Кармен писал(а):я и не призываю вступать в столь неравные браки.
Сам по себе неравный брак особого значения не имеет. Особенно если перевес в сторону мужчины. Вернее сказать, последнее является нормой. Вот в случае перевеса дамы ... тут-то и начинаются подсчёты и разглядывания "несоответствия статусов" чуть ли не под микроскопом.
Кармен писал(а):Идеально-если старт у супругов примерно одинаков.
...только при "партнёрском" подходе.
Семьёй такое образование назвать нельзя.
Старт идеален при схожести и классическом мировоззрении супругов. Тогда им просто нет надобности считать, кто кого объел.
Кармен писал(а): А если мужчина с квартирой-машиной-дачей женится на женщине без средств,то я могу предположить что это не нищая 35-летняя библиотекарша с целлюлитом,а скорее всего красивая девушка намного моложе его.И его право-рисковать своими активами из-за ее красоты и молодости.Любой мужчина может выбрать женщину постарше и побогаче и не рисковать ничем,не правда ли?
Давайте тогда вернёмся к тому, что Вы рассматриваете не семью, а продажу ОЖП свой тушки.
Кармен писал(а):Это же касается и женщин,которые выходят замуж за мужчин с меньшими материальными активами,чем у нее самой.
Вы знаете, отчего-то меркантильный подход в области нематериальных отношений всегда ведёт к известному результату...
Мужчины, конечно, дураки, что доверяют своим избранницам... но не задумывались ли Вы, отчего у разведённых мужчин повторные браки чаще всего удачны, а у лиц женского пола - нет? :lol:

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8029
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 02.11.09 16:37

Гаврилыч писал(а):ну если мы исходим из того, что ребенка следует оставлять с тем, у кого условия лучше и жилье есть...
значит в идеале дабы вступать в брак для рождения в том числе детей, каждый родитель должен иметь свое жилье, иначе он автоматом теряет право на то, чтобы ребенка при разводе оставили с ним.
что делать, если у женщины квартира есть, а у мужа нет, зарабатывает она раз в 10 больше, при этом например развод происходит по причине измены жены?
вот что тогда? как будет честно?

ну если мужику некуда ребёнка брать то ясен пень что не с ним оставлять. опять же исходя из того что ребёнку нужно где-то жить. это будет конечно не совсем честно но по крайней мере логично.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 02.11.09 16:40

Гаврилыч писал(а):ну если мы исходим из того, что ребенка следует оставлять с тем, у кого условия лучше и жилье есть...
значит в идеале дабы вступать в брак для рождения в том числе детей, каждый родитель должен иметь свое жилье, иначе он автоматом теряет право на то, чтобы ребенка при разводе оставили с ним.
что делать, если у женщины квартира есть, а у мужа нет, зарабатывает она раз в 10 больше, при этом например развод происходит по причине измены жены?
вот что тогда? как будет честно?
Тогда ребенок остается с женщиной.
Причина развода выносилась за скобки вообще-то.

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 02.11.09 16:45

Zol51 писал(а): Если жена занимается домом и детьми - она не сидит на шее. И у такой жены проблем с мужем не будет.
гениально!!!!
хоть кто-то это сказал наконец!!!!!
Zol51 писал(а):Нормальные люди живут в нормальной же семье, а не "строят идеальную". У перфекционистов вообще с трудом получается что-либо путное.
это правда.
Zol51 писал(а):Его не "климанёт", если выбор был верный и жена нормальная. Современные мужчины вообще не склонны просто так уходить из семьи - для этого постараться нужно. И мне неизвестны случаи, когда спивались бы нормальные люди.
Практически всегда причина развода в желании бабонек "равноправия" и забитом болте на тот самый "домашний очаг"
а вот тут вы неправы. есть множество ситуаций, когда при идеальной жене и семье муж рушит эту самую семью на раз-два и безо всяких напрягов.... все бывает в этой жизни...
у меня вот у друга родители были - идеальная семья. любофффф неземная и вообще. 15 лет прожили. он врач. и его на ликвидацию в Чернобыль послали.
вернулся - начал пить запоями. и никакая любовь жены ему не помогла.
Zol51 писал(а):Если тому нет объективных причин типа банального переутомления - то однозначно. Трудновато любить дятла, лупящего по затылку клювом.
Неуважение тоже надо заслужить делом - ведь иначе бы на ней не женились
а вы считаете, чтобы хотеть женщину, достаточно ее уважать?
вы хотите всех женщин, которых уважаете?
или уважение стимулирует любовь и желание?

MacDuck писал(а):Я задал КОНКРЕТНЫЙ вопрос. Что вам здесь нужно? Что вам от нас нужно? Колитесь быстро.
от вас - дискуссии на интересные мне темы..))

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 02.11.09 16:47

Дружище писал(а):ну если мужику некуда ребёнка брать то ясен пень что не с ним оставлять. опять же исходя из того что ребёнку нужно где-то жить. это будет конечно не совсем честно но по крайней мере логично.
то бишь правильно ли я понимаю что все же материальное благополучие по факту важнее моральных качеств?

скажите пожалуйста, однозначно, ДА или НЕТ?

ведь жена по вашему шлюхой будет? но зато с зарплатой и квартирой...

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8029
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 02.11.09 16:51

гаврилыч, если вопрос стоит в том - жить ли ребёнку на улице с папой или в квартире с мамой, то однозначно в квартире с мамой.
если ЖП есть и у одного и у другого родителя тогда уже включается моральный аспект.
моральные аспекты это очень хорошо, но элементарные условия для жизни всё же на первом месте.

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 02.11.09 17:00

так что ж вы обвиняете женщину в меркантильности, когда она ищет мужа, который способен достойно обеспечить семью, дабы женщина могла спокойно заниматься своим делом, то бишь домом и детьми?

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя