Правда и Мифы о Камбэках

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Ответить
Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 18.10.10 15:21

Стану, если человек ранее не брал на себя обязательств информировать партнера о всех своих диагнозах.

Он не обязан делать (равно как и не делать) то, о чем ранее не договаривались

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 18.10.10 15:28

Моральные нормы не оговариваются за ранее.
Потому и зовутся "нормы общественной морали". А играющий на "не подтверждённых договоренностях" есть "шулер на доверии".

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 18.10.10 15:39

Полная чушь. Все нормы в отношениях оговариваються заранее партнерами. Люди имеют право выбора той или иной формы отношений. Не оговорил эти нормы/оговорил не полностью - пеняй на себя.

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 18.10.10 15:51

БСЭ утверждать будем по_томно или по_статейно.
И просьба: поосторожнее с использованием словосочетания "полная чушь" :?

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 18.10.10 15:52

"БСЭ утверждать будем по_томно или по_статейно?"

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 18.10.10 16:01

Mad_Dog писал(а):БСЭ утверждать будем по_томно или по_статейно.
И просьба: поосторожнее с использованием словосочетания "полная чушь" :?
Вы там проснитесь пожалуйста, тут кой-чего переменилось. Вроде нету вообще-то больше СССР, уже почти лет 20. БСЭ - устарела для нынешних реалий.

А все вещи я называю именно своими именами. Полную чушь- полной чушью.
Без аргументов, опровергающих то или иное мнение - я его не меняю.

Из уважения к Вам - можете предложить иную форму названия той или иной чуши.

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 18.10.10 16:03

Отсутствие доверия я считаю отсутствием отношений.
Право обмануть - правом на обман.
Сокрытие - сокрытием.
А декларирование честности на фоне этих прав и есть чушь.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 18.10.10 16:11

Это Вы лично считаете. К Вам что, кто-то лезет с опровержением такого варианта для лично Ваших отношений?
А люди ( поверьте , и такое бывает :lol: ), договариваються о иных формах отношений.

Вы считаете, что имеете право осуждать их за иную форму отношений?

Я не считаю так, при исполнении ими всех условий договора.

Аватара пользователя
ANR
старейшина
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: 16.11.06 13:50
Откуда: страны свободных мужчин

Сообщение ANR » 18.10.10 16:15

улисс писал(а):Не факт.

Я сталкивался со случаями , когда на честный развод шли люди например считая себя бесплодными, не отягощая собой партнера , желавшего детей. Или когда делали это, втайне от партнера узнав о своей тяжелейшей болезни, скрывая от него этот факт, поскольку честный человек не бросит больного.
улисс
А как в таких случаях происходил момент Истина Восторжествовала?
Как я понял Жена бросала семью без объяснения истинных причин (что уже обман, причем не очень легкий, т.к. ОМП в такой ситуации будет долго терзаться догадками и травить свою душу почему ушла жена ведь истинных причин ему не сказали), а что потом? через какое то время приходила со словами, дорогой, мне нужно кое что тебе сказать, о чем ты не знаешь?

Спорить зря не стану. Возможно и есть в жизни такие примеры. Хотя установка "не напрягять проблемами ОМП" для ОЖП все таки не свойственна. Женская генетическая программа любыми способами дать выжить своей матке в этом мире исключает такие благородные жесты. А встроенный механизм адаптации делает шансы на осознание своей вины очень призрачными.
Больше на манипуляции похоже. Уход по одним причинам, камбэк по другим. Как то так :?

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 18.10.10 16:18

В моем случае этот момент (ИВ)устанавливался оперативным путем, случайно, при работе совершенно по иному вопросу.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 18.10.10 16:21

ANR писал(а):
Как я понял Жена бросала семью без объяснения истинных причин (что уже обман, причем не очень легкий, т.к. ОМП в такой ситуации будет долго терзаться догадками и травить свою душу почему ушла жена ведь истинных причин ему не сказали), а что потом? через какое то время приходила со словами, дорогой, мне нужно кое что тебе сказать, о чем ты не знаешь?
Нет, это как раз не камбек, это скорее всего манипуляция.


ANR писал(а):


Спорить зря не стану. Возможно и есть в жизни такие примеры. Хотя установка "не напрягять проблемами ОМП" для ОЖП все таки не свойственна. Женская генетическая программа любыми способами дать выжить своей матке в этом мире исключает такие благородные жесты. А встроенный механизм адаптации делает шансы на осознание своей вины очень призрачными.
Больше на манипуляции похоже. Уход по одним причинам, камбэк по другим. Как то так :?
Так а кто говорит о типичности?????

Мы вон с МэдДогом копья ломаем, поскольку речь идет не о типичных фактах.

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 18.10.10 16:24

улисс писал(а):Это Вы лично считаете.
Так точно.
Я считаю общественную мораль именно для меня - существующим цензом.
улисс писал(а): К Вам что, кто-то лезет с опровержением такого варианта для лично Ваших отношений?
А яб был и не против уличения во мне недостатков и глупостей 8)
улисс писал(а): А люди ( поверьте , и такое бывает :lol: ), договариваються о иных формах отношений.
Бывает.
Но когда кого-то обманывают, и он претендует на право быть обманутым - я просто озвучу, что существующее положение дел - обман.
Тем более, что в данном конкретном случае предварительных логоворённостей небыло.
Если я не ошибаюсь.
И если Вы скажете, что таковые договорённости были - я приму , целиком и полностью, несостоятельность выше сказанного мною.
улисс писал(а):Вы считаете, что имеете право осуждать их за иную форму отношений?
Когда человек ведёт себя честно, но отстаивает легитимность обмана по отношению к нему - я стану спорить. Я считаю правом каждого избегать обман.
улисс писал(а):Я не считаю так, при исполнении ими всех условий договора.
Если согласно условий договора в отношениях обману есть место - вопросов более не имею.
Непременным условием доверительных отношений я считаю отсутсвие обмана.
Но в жизни случается многое чего. Не удивлюсь и такой форме договорённости о допустимости лжи.

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 18.10.10 16:27

улисс писал(а):В моем случае этот момент (ИВ)устанавливался оперативным путем, случайно, при работе совершенно по иному вопросу.
Более всего мне непонятно желание оправдать обманщика от сами понимаете кого.
Но это Ваше право. Если мои мысли Вы считаете лишними и обсуждение вопроса недопустимым - замнём.
Но я уверен, что всё в этой жизни просто, а любые усложнения вызваны не чистыми помыслами.
Я не претендую на истину в первой инстанции, но обман есть обман.

Аватара пользователя
ANR
старейшина
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: 16.11.06 13:50
Откуда: страны свободных мужчин

Сообщение ANR » 18.10.10 16:28

улисс
В том то и дело что случай описанный вами вообще никак не типичен.

И опять таки. ОП устанавливался факт бесплодия или болезни, но не истинная причина развода. "Не напрячь ОМП" это уже напряг хотя бы тем что ОМП непофиг почему у него забрали семью. Даже сильные ОМП очень сильно переживают развод, тем более где непонятно ЗА ЧТО собственно.

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 18.10.10 16:29

улисс писал(а):Мы вон с МэдДогом копья ломаем, поскольку речь идет не о типичных фактах.
Я понимаю стремление.
Увы, всё просто.
Чрезмерные идеализации до добра не доводят.
Сама по себе ложь не может сопутствовать чистым помыслам.
Есть ещё одно дно в этом чемодане.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 18.10.10 16:32

Mad_Dog
Ну а я то о чем все время толкую то?

Если есть на то предварительная договоренность- какой нах... тут обман????

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 18.10.10 16:35

Mad_Dog писал(а):Более всего мне непонятно желание оправдать обманщика от сами понимаете кого.
Но это Ваше право. Если мои мысли Вы считаете лишними и обсуждение вопроса недопустимым - замнём.
Но я уверен, что всё в этой жизни просто, а любые усложнения вызваны не чистыми помыслами.
Я не претендую на истину в первой инстанции, но обман есть обман.
Да какое к еб---ням желание оправдать???? Сам сталкивался с конкретным случаем. Если есть желание- расскажу в личке.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 18.10.10 16:37

Mad_Dog писал(а):Я понимаю стремление.
Увы, всё просто.
Чрезмерные идеализации до добра не доводят.
Сама по себе ложь не может сопутствовать чистым помыслам.
Есть ещё одно дно в этом чемодане.
Мэд Дог, в таких случаях вообще речь не идет о добре, а выбираеться наименьшее зло по мнению, (возможно ошибочному), субъекта.

like off
любитель
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 11.09.10 08:35

Сообщение like off » 18.10.10 19:49

Как бы можно фразу из серии "мы чужие на этом празднике жизни" ?

Мужики, вроде, излечиваюсь окончательно!
Атака знакомой дамы отбита.
Жена говорит - "Неужели ты опять становишься таким, как прежде?" (веселым, нормальным).
Правда, на самом деле чувствую уже себя гораздо легче и увереннее.

like off
любитель
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 11.09.10 08:35

Сообщение like off » 18.10.10 19:52

Не тем неврастеником, что из меня уже получался.

Ну наХ.
В топку комбЭки.
Хотя атака конкретная была...

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 19.10.10 12:47

это граница, за которой уже всё нормализуется, но проходят её не все звездострадальцы

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 19.10.10 16:13

ANR писал(а):улисс
В том то и дело что случай описанный вами вообще никак не типичен.

И опять таки. ОП устанавливался факт бесплодия или болезни, но не истинная причина развода. "Не напрячь ОМП" это уже напряг хотя бы тем что ОМП непофиг почему у него забрали семью. Даже сильные ОМП очень сильно переживают развод, тем более где непонятно ЗА ЧТО собственно.
Не спорю. Но многие считают: лучше супругу пережить честный развод, чем переживать проблемы которые он получит из-за наличия второго именно этого супруга.

stervochka
бывалый
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 15.01.10 16:39

Сообщение stervochka » 19.10.10 17:54

Улисс, а почему они считают, что им видней, как супругу будет лучше?

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 19.10.10 17:57

Тем, кто не считает или не уверен, или ваще хрен пойми чего - виднее?

like off
любитель
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 11.09.10 08:35

Сообщение like off » 19.10.10 19:07

2 Mad_Dog
Если честно, против меня сейчас включили моё же оружие - полный игнор. Даже не здоровается при случайных встречах.
Дай Бог справиться.

Иногда кажется, что это всё детство.

Пробъемся. Назад в ТО ЖЕ её отношение не хочу.

Держусь, хотя, мужики, иногда ТАК припирает..

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость