Брак гражданский vs официальный

[Mad_Dog]

это я про язык ультиматумов в устах бап...

[Кики]

Ладно, спасибо всем за ответы, я болею сейчас, так что пойду спать пораньше. Я вам всем, правда, очень благодарна

[Кики]

PS. Я не ставила ультиматумов. Я просто для себя всё решила, что вариант тут только один - вынуждать его, силком его тащить куда-то, объяснять я не собираюсь. Объяснила один раз - достаточно ясно и ёмко, на что мне был дан достаточно ясный ответ, чего ещё надо? Или я ухожу, или ты женишься? Как вы себе это видите? Смешно, право слово... Когда бы не было так грустно Ну да, ерунда

[Mad_Dog]

любовь с условиями - проституция...

[Чеширский Кот]

А требования некоторых форумчан отдеть преимущества брачному контракту перед семейным кодексом вы тоже сочтете проституцией на том основании, что там подразумевается выполнение некоторых условий?
Вот определение проституции: http://www.neuro.net.ru/bibliot/b003/sx15103.html
И подразумевает оно именно занятие сексом с первым встречным за вознаграждение. К браку или сожительству это не имеет ни малейшего отношения.

[Mad_Dog]

А требования некоторых форумчан отдеть преимущества брачному контракту перед семейным кодексом вы тоже сочтете проституцией на том основании, что там подразумевается выполнение некоторых условий?

Упрекать защищаюсегося от нападения - подловасто...

Вот определение проституции: http://www.neuro.net.ru/bibliot/b003/sx15103.html
И подразумевает оно именно занятие сексом

Вы подразумеваете брак без сексования?

с первым встречным

Это - глупость, и от того, что она сказана Вами - не вижу причин таки её обсуждать.
Ничего про первых, вторых, последних в середине идущих - не сказано. Исключительно сдача тела в аренду на договорных условиях.

за вознаграждение. К браку или сожительству это не имеет ни малейшего отношения.

Ну конечно. Брак по расчёту ничего не имеет со сдачей тела в аренду
Железная "мужская" логика
Причём и тётки тоже многие (не проститутистые) тоже посмеются от души
Составляйте свой "толковый" словарь

[Теоретик]

Не знаю, я не могу смотреть на детей с мамами-одиночками Я знаю, каково это - расти вот так, и не хочу такого для своих детей И не доверяю, и не могу - вот так, я боюсь

Хорошо, Кики, штамп в паспорте даст гарантию, что вы не станете матерью-одиночкой? Что муж не уйдёт от вас, что вы не уйдёте от мужа?
Если НЕ даст - чего ж вы так в этот штамп вцепились мёртвой хваткой?

[Lisica]

Кики, вот Вы писали что щас она Вам не помогает решать проблемы. Что Вы их решаете как свободная. А с чего Вы взяли что после штампа что-то измениться???
Я понимаю неуверенность женщин без штампа, но я так же понимаю, что штамп это некий мифический зверь, про которого нам в детстве мамы сказки расказывали. Что до брака ни ни, что без штампа ты шлюха, а со штампам хоть 10 любовников, но будешь в глаза общества честной. Очень трудно изжить это из себя.
С другой стороны, я узнала что можно спокойно жить в ГБ если это действительно твой мужчина, если все действительно хорошо, то про штамп вспоминаешь при необходимости. А если штамп чешется, то значит не все спокойно в Датском королевстве, если есть проблемы сейчас, то и потом они будут 100% в 100 раз больше. Потому что не все Вы знаете друг о друге.
Порадовало про стараться всю жизнь для мужа).) Семья - это труд! Над отношения супругов надо работать постоянно. Надо постоянно держать себя в форме и в физической и психологической!!! А не только до штампа.
З.Ы. Должен мужчина и пукать и рыгать. А иначе не мой он, иначе он это делает где-то в другом месте.

[Lisica]

Прошу прощения. ОН Вам не помогает Нельзя править тут...

[Текила с перцем]

Кики, Ваша проблема в том, что Ваши взгляды не совпадают с взглядами Вашего мужчины. если мнения идут категорически вразрез, а уступки одного из партнеров вызывают дискомфорт у него самого - лучше разойтись.. Ну вот решит он Вам уступить - ему будет хреново. А Вы уступите - Вам будет хреново. Не надо жить, когда хоть кому-то хреново.. А ГБ - у каждого свой взгляд на это. Для меня гарантии - что-то типа "не учите меня жить, помогите матерьяльно" 8) Гарантия - это что-то такое, что реально гарантируется, что можно потрогать. А потрогать можно только материальное Если мой мужчина предоставляет мне все блага - то что мне еще надо? (но это моя позиция, я уже была в браке и разочаровалась, как многие здесь..Вас я тоже прекрасно понимаю).

[Текила с перцем]

В случае когда мужчина предлагает - она не уважает его решение и живет по своим правилам.

Аналогично, когда хочет штампа.

Билиа, Вас как почитать, так женщина вообще растение.. У нее не может быть ни желаний, ни убеждений, ни-че-го.. Угу.. Приколько это кореллируется с позицией Теоретика (что за выбор ответственна женщина, так как за ней типа последнее слово - вообще обрыдться..)
Не должен человек отказываться от своих принципов только потому, что этого хочет другой человек. Даже если это мужчина и самый любимый. Только если человек сам внутренне хочет изменить свои принципы (неважно, что стало стимулом - возрастные изменения, события, переживания и пр.) Если на начальной стадии люди договорились не вступать в брак (или вступить по прошествии конкретного времени) - то нефих удивляться, что кто-то соблюдает эти договоренности и требует соблюдения от партнера:lol:. А то получается, что мужчина то чайничек, то кофейничек.. Короче хочет дохрена..

[bilia]

Приколько это кореллируется с позицией Теоретика (что за выбор ответственна женщина, так как за ней типа последнее слово - вообще обрыдться..)

позиция Теоритика отличается от моей позиции .

[bilia]

Не должен человек отказываться от своих принципов только потому, что этого хочет другой человек. Даже если это мужчина и самый любимый.

Здесь соглашусь. Аналогично и мужчина не должен отказываться от своих принцыпов - ради любимой женщины, семьи и т. п.

"Не слухай жінку, бо вона баба" (c).

Однако, мы рискуем провалится в обсуждение - что такое правильный принцип . Как вам принцип - "если любит - то простит"? Или "муж - должен"? Или "мужчина всегда платит"?

[Кики]

Mad_Dog, любовь - дело, конечно, безусловное, а вот совместное проживание зависит от очень и очень многих условий. Я ради него бросила курить, рассталась с большинством своих подруг, научилась готовить его любимые блюда, да и много ещё каких условий мне было поставлено в форме "делаешь, как я хочу - люблю, не делае6шь - не люблю". Я не ставлю условий. Я ухожу, потому что вечно быть сожительницей - не для меня, и незаконнорожденные дети мне не нужны (да, на детей он согласен, он я не согласна - так).

Теоретик, риск рожать в ГБ на порядок больше, чем в законном браке. Если ему шлея под хвост попадёт на восьмом месяце моей беременности - ищи потом ветра в поле. У меня есть яркий пример перед глазами, даже два: сначала они хотят детей и с удовольствием их делают, а перед родами - в кусты. Я не рисковая девушка, и на такое не пойду.

Lisica, может быть и так, но теперь это, собственно, не имеет значения Про "пукать и рыгать" - ну уж нет! Мой папа никогда себе такого не позволял, и я считаю, что это неуважение к человеку, с которым живёшь рядом. Одно дело, когда ты болен, и без этого не можешь, другое дело - нормальный взрослый человек, способный себя контролировать.

Текила с перцем, вот и я так считаю, что не надо жить, когда кому-то хреново 8) Однако меня пытаются убедить, по всей видимости, что мне вовсе не хреново, а очень даже нормально, просто я этого не понимаю, вцепившись зубами в какую-то ерунду Серьёзно, я с Вами согласна, что в ГБ чаще всего живут женщины, которые первого, настоящего, брака уже "наелись", но - что удивительно, нередко и они со временем начинают задумываться о том, а почему бы и нет. По крайней мере, женские форумы пестрят подобными темами.

To all, кстати, на другом мужском форуме мне было сказано совсем иначе: дети в браке, если нет, значит, что-то не так в отношениях, мол, нормальный мужчина не захочет растить своих детей в сожительстве Впрочем, это сходится и с тезисом Дружища о том, что одной из причин для брака для мужчины может являться залёт Но здесь такое мнение, сколько я вижу, в меньшинстве 8) Тем не менее, выходить замуж, пряча пузико под платьем, мне бы тоже не хотелось: сначала одно, потом другое. Не думаю, что я одна прям вся из себя такая принципиальная осталась

[Lisica]

Я не говорила что Вас сейчас хорошо, наоборот. Если в ГБ что-то не устраиват, типо не помогает, то при ЗБ лучше не будет. Вот что. Это не значит сиди и не рыпайся, это значит что надо менять отношения, а не выходить замуж.

[Кики]

Lisica, да я не про вас, я про мужчин

[Теоретик]

риск рожать в ГБ на порядок больше, чем в законном браке. Если ему шлея под хвост попадёт на восьмом месяце моей беременности - ищи потом ветра в поле.

А каким образом в данном случае штамп удержт мужчину? Что, печать в паспорте прикуёт его к вашей кровати в роддоме? Если ему попадёт шлея пох хвост, то он с загсом, шо без загса свистанёт...

[Lisica]

просто с ЗАГСОм можно сразу записать ребенка на него, а без ЗАГСа нельзя. Вот и все. Тольк оесли мужик сорвется, выгоднее и удобнее быть матерью одиночкой.

[Кики]

Теоретик, на восьмом месяце беременности развода ему никто не даст, а там, во-первых, может, одумается, а во-вторых, если что - ребёнок всё равно будет его - официально, а не "захочет-не захочет" отцовство признавать. Потому как сейчас он согласен, и к делу приступает, соображая, что делает, а потом соображалку и откинуть может - мало ли, от чего. В общем, это всё неважно, что Вы, в самом деле, отговариваете так, будто я Вас на себе женить хочу? Я вообще никого ни на ком женить не хочу. Я хочу, чтобы меня хотели взять в жены, самостоятельно, а не под напором десятка аргументов и давлением родственников И мне кажется, это достаточно нормальное для девушки желание, в общем-то

[bilia]

Кики,
ваши аргументы по-поводу того, что передумает/бросит и т. п. можно применить и к вам.

Единственный аргумент, с которым можно согласится - вы так воспитаны.

Теперь смотрите. В браке вы получаете гарантии. Поэтому и он должен их получить от вас. Справедливо?

Подарите ему на свадьбу квартиру и т п. Материальные вопросы - это то, что можно обсудить.

Или вы хотите односторонних гарантий?

[Дружище]

кики а я вот хочу чтоб у меня был гарем из всех национальностей. и что с того? хотеть то не вредно.
не о том вы заботитесь, желая семью. у вас на первом месте штампик а не всё остальное.
вот пока вы дуры будете заморачиваться над этим вопросом никто вас САМ замуж не позовёт. вот будьте уверены. либо позовёт но лошбан какой-нибудь который надоест вам через полгода. а то и раньше.

[Кики]

bilia, я, вроде как, писала, что я гототва обсудить материальные вопросы и заключить брачный контракт, ежели он сочтёт это необходимым Дарить квартиру - за что? Содержать я себя и сама могу, декретные у меня будут хорошие, и вообще - я уже писала, материально мы примерно равны, я не считаю, что от женитьбы на мне он как-то шибко сильно потеряет в деньгах - что за идиотизм всё на рубли пересчитывать? Я даже ребёнка могу к себе прописать - нет проблем, если для кого-то это обуза. Вот только зачем тогда он вообще нужен? Меня побаловать? Увольте, я сама себя побалую, если сочту нужным. Пока же надежда иметь свою собственную семью у меня достаточно сильна для того, чтобы рожать "для себя" :D

Дружище, я не собираюсь выходить за штамп, что Вы всё утрируете? Мне нужна И любовь, И брак, и желательно, чтобы с одним и тем же мужчиной

[Дружище]

а что больше нужно - любовь или брак?
вот будут двое - одного любте но замуж категорически не зовёт, а второго не любите а замуж предлагает. детей хотят ОБА. кого выберите. всё остальное вроде как примерно одинаково.

[Кики]

Найду третьего, что за дурацкие вопросы? Свет клином сошёлся, что ли?

[Alita]

Кики, вы ведь с вашим МЧ не один год прожили?
А как случилось резкое поумнение? (спрашиваю совершенно безо всякой иронии... просто некоторые девицы не умнеют и к 30).