ОЖП и деторождение

[Azrail]

Orsi:
1. Вам просто намекали на взятку при устройстве в детский сад. Типа, не пройдёте просто так, так что предложите варианты.
2. Много детей у семей с юга (кавказцы, например), которые всё чаще приезжают в Москву, ибо в том же Саратове з/п 25000 не так уж часто встречается.

[Констанция]

Я могу судить только о своем круге общения, но я не знаю семей, которые откладывают детский вопрос из-за финансов. Зато знаю тех, кто боится, что дети ограничат их свободу в развлечениях, путешествиях и прочих радостях жизни. Знаю даже теток, которые давно замужем, но в 30 лет боятся испортить фигуру:(( Хотя кто мешает путешествовать с ребенком, проводить с ним время активно, познавать вместе мир? ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО собственная лень и ограниченность, увы...

[Гадкая Крыса]

да пусть боятся. Меньше ущербной, противоестественной генетики редуплецируется.

[Lavinia]

Хотя кто мешает путешествовать с ребенком, проводить с ним время активно, познавать вместе мир? ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО собственная лень и ограниченность, увы...

Да ни фига подобного. Путешествие с киндером и без него - это две большие разницы. Путешествовать с мелким киндером можно, но не так как хочется именно тебе, а всегда только с тем учётом, что с тобой мелкий киндер, а то и не один. А это масса ограничений, имхо.

[Azrail]

Lavinia, так что для вас важнее: личный комфорт или дети (давайте без этого слова-урода "киндер")?

[Lavinia]

Azrail, а и то и другое, но из-за желания хоть какого-то личного комфорта у меня никогда не будет 5-ть и более детей. Я не готова настолько забить на свои желания, чтобы родить такое количество детей. Я могу пережить какой-то период без личного комфорта, пока подрастут 1-н, 2-а, ну, может, 3-и ребёнка, но я не хочу переживать этот период постоянно. И муж у меня такой же.

[Azrail]

Значит комфорт.

[Влада]

Lavinia

у Вас есть хотябы 1 ребенок?

[Влада]

собственно, почему спрашиваю. по моим наблюдением комфорт и детей в одну связку увязывают люди бездетные. или же те, кто реально упарился одного рожать да воспитывать (т.е. делал что-то неверно). мои знакомые детные семьи не считают, что они лишились какого-то там комфорта. просто их жизнь изменилась, перешла на новый уровень.

[Lavinia]

Lavinia

у Вас есть хотябы 1 ребенок?

есть.
Ну у ваших знакомых жизнь перешла на новый уровень, а моя жизнь потеряла привычный комфорт. Я не могу казать, что меня сильно упаривает ребёнок, но есть масса вещей, которые я не могу сделать так как я хочу или как привыкла, да я банально из дома не могу выйти без него, когда мне этого хочется.

[Lavinia]

Значит комфорт.

если говорить о количестве детей, да, комфорт.

[Влада]

Lavinia

и ваша жизнь перешла на новый уровень :) да, суровые будни матери маленького ребенка это далеко не сказка, но и это быстро проходит. быстрее, чем вы сейчас думаете. недавно я смотрела экранизацию "Питера Пена" и там папаша двоих детей все никак не может найти на них время, некогда. дела, работа и все такое. и его жена говорит "Питер, еще немного и они вырастут. ты упустишь шанс быть с ними. потом ТЫ будешь бегать и выпрашивать у них время" .)

[Lavinia]

Влада, так можно говорить когда детей 1-2-а, а вот когда их, скажем 5-ть или 7-мь, то эти "будни мамы маленького ребёнка" - это не то, что быстро проходит, это то, что становится константой в вашей жизни, имхо.

[Влада]

Lavinia

не знаю, у меня нет 7х детей :) однако граждане, родившие второго, говорят, что им стало .. легче!

[Lavinia]

Влада, ну, видимо, когда разница у детей небольшая, тогда они занимаются друг другом. Хотя у моего мужа с братом разница в возрасте маленькая, их дома одних не оставляли никогда, потому что они дрались сильно.

[Azrail]

Пля, трое детей такая невыносимая тяжесть что ли?

[Lavinia]

Azrail, да дело не в том, насколько выносима или невыносима эта тяжесть. Дело в том, что ты уже никогда не будешь жить так как хочется тебе, и чем больше детей, тем всё меньше и меньше твоих желаний. Пусть эти желания глупые, типа отоспаться, на отдыхе тупо тюленить, а не собирать всех детей по берегу, или ездить на экскурсию через всю пустыню, где маленькому ребёнку будет очень не комфортно, уходить и приходить домой тогда, когда хочется, а не тогда, когда получится, иметь время на себя, не потому что 15-ть минут где-то осталось, а потому что у тебя просто есть время на себя, ой, да в конце концов с мужем трахаться тогда когда хочется и где хочется, а не тогда, когда ребёнок заснул, или гулять ушёл и т. д. и т. п., но эти желания, они есть, и они тоже составляют часть жизни. Для меня это большая часть, я не готова от неё отказываться.

[Azrail]

И как наши предки с девятью детьми жили? Без экскурсий, отпусков в пустыне и с огородом на 15 соток.

[Lavinia]

Azrail, и чего? если они жили без электричества, то и всем сейчас так жить, если они жили без горячей воды, то и всем сейчас так жить?
Ой, а ещё раньше, в шкуры одевались и у костра в пещере жили, и что?
Ну, не живём мы сейчас как они, ну что поделать. Но у вас есть шанс, забить на практически все комфортные и интересные стороны жизни, родить 9-ть детей и быть по-своему счастливым. Хотя если возможности материальные позволяют, то можно даже попробовать совместить комфорт и такое количество детей.

[Туся]

Азраил, а я вот не хочу как предки. У них выбора не было. Думаете, предложи им кто—то жизнь без тяжелого труда, а с удовольствиями, они отказались бы?
В любом случае, львиная доля заьот с детьми лежит на нас. У мужчин остается больше возможностей — и с друзьчми потусить, и на спорт сходить, а вот жена ж не побежит тусить, когда дома дети малые. поэтому Вам сложнее это понять.

[Azrail]

Я к тому, чт раньше не было тех благ, что сейчас, но детей растили много и ничего. А сейчас столько всего, но даже одного боятся родить. И фигура попортиться (какой мужик клюнет), и пиво только безалкогольное можно, и в Турцию не слетать, и модные шмотки не надеть...

[Туся]

Опять же, кому для чего нужны дети. Мне — помимо инстинкта — хочется заново открыть этот мир, хочется передать кому—то свои знания, хочется безусловной любви. Для всего этого достаточно 1—2 детей. А на потребности общества и высшее предназначение женщины мне плевать.

[Lavinia]

Azrail, не надо тут свои придумки подводить под реальные неудобства.
Туся, о чём вы? и на этом форуме)), да тут вышла замуж, забудь про то, что вообще живая, поскольку у тебя больше нет своих желаний, а есть только желания членов семьи, а ты так, что-то вроде инкубатора-служанки.

[Туся]

Лавиния, и правда, о чем может рассуждать женщина, не любящая убираться и готовить)). и любящая свою работу, и ездящая в командировки.Закидать меня камнями)).

[Azrail]

Lavinia, я видел как менты проститутку загребли, которая на 8 месяце беременности была. Нужды не испытывала (даже замужем была), просто на свои хотелки зарабатывала (ну там, IPad 2 тот же). Муж, кстати, в это время на работе был и думал, что жена дома сидит. Так что я прекрасно знаю, на что женская наша половина способна и чего хочет.