Как девушке выйти замуж copypaste from IOC app.

[Dorothea Brooke]

Vogel
Что Вы писали для альтернативно мыслящих - это заметно. В этом и претензия к Вам 8) Вы ничего не написали по сути. Так и не сформулировали, что плохого в том, чтобы хотеть замуж сильно (=страстно). Зато очень много слов посвятили описанию своих ощущений по поводу. Но я ведь не об этом спрашивала: не о тех соплях, которые у Вас вызывает данный текст. Вы так и не ответили - что в рекомендациях плохого с точки зрения того, что там написано буквально. А не творчески вчитано Вами. Можете ответить сейчас. Не для альтернативно, а для нормально мыслящих. Которые в тексте видят не эмоции, которые Вы столь обильно описали, а суть.

И да, чтоб 2 раза не вставать: а как надо?
Надо не хотеть замуж, живя самодостаточной женщиной легкого поведения и радуясь этому? Надо вступать в отношения - даже и с теми мужчинами, в которых не видишь мужа, просто за ништячки?
Выбирать из мужчин - заведомо не подходящих для брака, в силу неготовности/ нежелания вступать в брак или переборчивых блядунов, которые заведомо будут чпокать, но не будут жениться? И проч. и проч.

[Констанция]

Надо хотеть, но делать вид, что не хочешь :D

[Vogel]

Доротея, мы живем, походу, в разных мирах.
Вы - в том, где есть только ляди и те, кто страстно хочет замуж.
Без вариаций.

А я - в том, где замуж - это не цель всей жизни, а всего лишь средство, необязательное даже. Цель же - совсем другая.
И штамп для достижения этой цели - не главное.

Если экспесс-забег взамуш, когда приспичит, за первого согласившегося - это норма в Вашем странном мире, то какой смысл что-то вам аргументировать, спорить, доказывать?

[Констанция]

замуж - это не цель всей жизни, а всего лишь средство, необязательное даже. Цель же - совсем другая.

Какая?

Vogel, вот у меня тут интересный вопрос возник. По каким признакам тетко должна понять, допустим, что перед ней действительно потенциальный муж? Либо вот встречаются они, он говорит: ну давай, переезжай ко мне, что ли. Он что, с этого момента муж? Представьте, что вы даете рекомендацию незамужней 18-летней девице.

[Vogel]

Какая цель?
Семья, в которой можно родить и воспитать здоровых физически и духовно людей, в которой можно всегда положиться друг на друга. Это - цель.
А не "взамуж".
Замужество - это только начало пути, на котором придется много трудится, преодолевать трудности и решать всевозможные возникающие проблемы. А совсем не "урра, я замужем, выкусите-ка незамужние подружки!"

Либо вот встречаются они, он говорит: ну давай, переезжай ко мне, что ли. Он что, с этого момента муж? Представьте, что вы даете рекомендацию незамужней 18-летней девице.

1. Что думают об этом человеке родители?
2. Как себя ведет человек по отношению к ней?
3. Какие у него моральные, жизненные ценности?
4. Как обстоят дела с его семьей?
5. .
6. .
И проч, проч, проч.

По результатам ответов на овер 100500 вопросов - можно будет давать рекомендации.

[Констанция]

Семья, вроде как, начинается с того, что женщина становится за мужнину спину и переходит под ответственность и в подчинение к мужчине. Это и есть изначальный смысл слова "замуж", вроде. Ну ОК. Кто что вкладывает.

Про 100500 вопросов. Ну допустим, ответы на них полностью соответствуют образу "положительного потенциального мужа". Разве женщине это дает право начать считать себя женой? Как мы знаем, тетки любят жить фантазиями :D короче, нужна ли, по-вашему, инициатива со стороны мужчины? И если да, то как эта инициатива должна выглядеть или называться?

[Vogel]

О какой инициативе вы говорите?
О регистрции брака?

Если для мужчины семья без брака не представляется возможным, то он без всякого давления сделает предложение тогда, когда сочтет нужным.

Если же он, скажем, уже оценил все прелести развода и дележки - то уже не захочет официальной регистрации. Но даже здесь, на форуме часто встречается такой факт, что и без брака мужчины считают свою женщину настоящей женой.
Официальный брак сейчас у многих вызывает сомнения, а дальше всё будет ещё серьезней.

Но, послушайте, почему штамп в паспорте так нужен женщине? Она хочет гарантий. То есть, присутствует определенная доля некой деловой договоренности: вот документ, дающий мне права на тебя.

Это иллюзия.

Никого штамп не остановит в случае чего. И даже дети не остановят.
Хорошую жену и без синяка в паспорте только дурак бросит, а от плохой - даже квартирами-машинами готовы откупаться.

Вся эта статья - ересь, от начала до конца. Лечение геммороя глазными каплями.
Не о том говорят девушке, понимаете? Не о том.
Ей не говорят, что нужно выполнять женские обязанности в семье, уважать своего мужчину, быть трудолюбивой и иметь терпение. Не говорят о том, что гордыня - враг женщины, что уступать и поддаваться - единственно верный вариант поведения жены.

Весь стартопик - всего лишь неуклюжая инструкция по поиску "настоящига мусчины", идеального мужа.

А учить надо тому, как быть идеальной женой.

Понимаете?

[Констанция]

Я вообще про штамп не упоминала ничего.

Ну ОК, не хочет он в ЗАГС, хочет просто жить. Тогда тем более: как и в какой момент она должна понять, что теперь она ему ЖЕНА? Что у них это СЕМЬЯ?

Vogel, ну простой же вопрос.

[Констанция]

Не о том говорят девушке, понимаете? Не о том.
Ей не говорят, что нужно выполнять женские обязанности в семье, уважать своего мужчину, быть трудолюбивой и иметь терпение. Не говорят о том, что гордыня - враг женщины, что уступать и поддаваться - единственно верный вариант поведения жены.

Так сначала нужно, чтобы было кому уступать и поддаваться. И научить нужно, как понять, кто будет хорошим мужем. А потом уже поддаваться. Понимаете, о чем я?

[Vogel]

как и в какой момент она должна понять, что теперь она ему ЖЕНА? Что у них это СЕМЬЯ?

Ну нет тут точного определение. Если к тебе относятся как к жене - уважают, ценят твою заботу и старания, то всё и так понятно.

[Констанция]

Ну таких кур море, которым "все понятно", только мужикам часто бывает понятно совсем другое Это как раз та ситуация, когда баба себе что-то выдумала, а потом картинка вдруг разошлась с реальностью.

[Vogel]

Ну, выбирают таких мужиков, кто им виноват. Лябовь - такая весчь.

[Констанция]

Так, собственно, записулька в старттопике как раз об этом. О правильном ВЫБОРЕ. Просто она написана слишком по-бабски и в стиле легкого бредунца Вероятно, авторшо ходило на какие-нибудь курсы женственности или чего-нибудь такого

[Dorothea Brooke]

Надо хотеть, но делать вид, что не хочешь :D

Угу, куда ж без этих милых женских хитростей 8) 8) 8)
Заодно и попутно поливать женщин куда более бесхитростных.

[Vogel]

Так, собственно, записулька в старттопике как раз об этом. О правильном ВЫБОРЕ.

Нет, это не о правильном выборе записулька.
А о том, как СРОЧНО выйти замуж.
Годится для случайно залетевших незнамо от кого профурсеток.

Всем остальным она не поможет ничем.
Потому что ни слова в ней не сказано о правильном выборе.

Какая-то хрень про "зрелых" и "перезрелых". У любого здравомыслящего человека она вызовет только недоумение.

Ну, Доротее, бесхитростной нашей, самое то, похоже.

[Констанция]

Ну слова про незрелых я бы трактовала, что не надо связываться с мужиками младше себя. Совет как совет. А изложение да, бесячее:roll:

Некоторым девицам родня лет с 15 втюкивает и втюкивает про замужество. Это не значит, что они потом будут плохими женами

[Mad Charly]

как и в какой момент она должна понять, что теперь она ему ЖЕНА? Что у них это СЕМЬЯ?
.

Как только она начнет ИСКРЕННЕ вести себя как жена и создавать комфорт и уют своему мужчине как написано в Ведах, Библии, Домострое и "Очаровании женственности".
Пусть ОЖП начнет с себя.
Если ей нужна СЕМЬЯ, а не штамп.
Мужчина посмотрит и сам захочет детей от такой женщины.
Если такое поведения для ОЖП это высшая математика, то чего плакать что в жизненной зачётке одни двойки?

[Констанция]

Мы не штампы обсуждаем. По крайней мере я.

[Констанция]

А вот то, что сначала она ему должна дать все, а уже потом он изволит захотеть быть мужем, это тоже к семье мало отношения имеет.

[Vogel]

Именно так. Даешь всё, что можешь дать мужчине, которого выбрала из тех, кто выбрал тебя.
Без ожидания ответной отдачи.

Остальное - уже торги.

[Констанция]

Vogel, ну вы же не маленькая. И все правильно говорите.
Только "из тех, кто выбрал тебя" - это очень и очень важный вопрос.
Негоже девушке бегать и рекламировать себя тем, кто не предлагал ей свою мужскую опеку. А в основном они сегодня этим и занимаются.

[Конец главы]

Хрень какая-то. Хорошую вещь браком не назовут. Уютный сказочный очаг с милыми детишками построить не у всех получится да и не всем это надо. Ну да ладно, каждому свое.

[Констанция]

Кстати. Вот очень показательная тема - http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=41656.

ОМП встретил целомудренную и, судя по описанию, вполне адекватную девицу. Но, блин, где инициатива? Почему же она за ним не бегает? Что с НЕЙ не так?

Понимаете?? То есть когда ОЖП ведет себя, как и положено нормальной скромной девице, не пытается "не мытьем, так катаньем" уломать на серьезные отношения и предоставляет инициативу мужчине - это уже воспринимается как отклонение от нормы...

То есть сначала он ее лишает девственности, а потом уже начинает рассуждать, годная ли была девка. И почти никто ему почему-то не говорит, что должно было быть наоборот. Сначала присмотреться друг к другу, потом открыто сказать: окей, пусть будет семья (неважно там уже, с какими ритуалами, загсами или без них). Собственно, с этого момента и начинается исполнение супружеских обязанностей обоими.

[Mad Charly]

А вот то, что сначала она ему должна дать все, а уже потом он изволит захотеть быть мужем, это тоже к семье мало отношения имеет.

Это первый шаг к нормальной крепкой семье.
Не сделает ОЖР первый шаг - не будет у неё хорошей семьи.
Другое поведение возможно только для девственницы.
И то по большей мере теоретически.
Если ОЖП не девственна то на все 146% правда то что нечего ей выкобениваться.
Должна уметь и готовить, и комфорт создавать и уют и тому подобное.
А иначе нафиг такая королеФна нужна ОМП?
Особенно в плане чтобы он с ней семью создавал.

[Mad Charly]

Кстати. Вот очень показательная тема - http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=41656.

...сначала он ее лишает девственности, а потом уже начинает рассуждать, годная ли была девка. И почти никто ему почему-то не говорит, что должно было быть наоборот. Сначала присмотреться друг к другу, потом открыто сказать: окей, пусть будет семья (неважно там уже, с какими ритуалами, загсами или без них). Собственно, с этого момента и начинается исполнение супружеских обязанностей обоими.

Согласен что перегнул.
Возможно поспешил.
С другой стороны ОЖП 24, а не 18-20.
В каком-то смысле он ей одолжение сделал.
Тем более в отличие от ВП-самцов он совсем не против серьёзных отношений.
Даже ЗА.
Теперь дело за ОЖП инициативу проявлять.
Инициативу в плане создания уютного семейного гнезда.
А если окажется вдруг СДС, то кто ей лекарь?
Хотя такие так долго девственность обычно не хранят.
Но в этой теме речь как раз НЕ о девственности шла.
А о том что ОЖП живет с ОМП уже но не понимает есть ли у неё семья.
Возникает справедливый вопрос а что же сделала ОЖП для того чтобы получить право задумываться над тем есть ли у неё семья или нет?
Только и всего.