Брак гражданский vs официальный

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Закрыто
nosorogus
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 29.11.09 19:17

Сообщение nosorogus » 01.12.09 23:44

Galina! В чем обман-то? ЗБ расторгается ну, чуть сложнее, чем ГБ. А риск для мужчины при этом гораздо выше, чем риск для женщины.

Агапка
бывалый
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 01.07.08 14:18

Сообщение Агапка » 02.12.09 00:51

Для мужчины выше риск материальный. Женщина же рискует полностью остаться за бортом.

nosorogus
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 29.11.09 19:17

Сообщение nosorogus » 02.12.09 02:11

Каким, извините за каламбур, бортом женщина рискует? Я, возможно, попру против всех здешних активистов, считающих 25 границей женской старости, но от своего мнения не откажусь. Тем более, что оно подтверждено немалым (сравнительно) количеством примеров. Итак: женщина будет востребована в любом возрасте, если она умеет ладить с мужчиной и понимать его.

Мар_а
старейшина
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.09.09 23:26
Пол: Ж

Сообщение Мар_а » 02.12.09 08:55

nosorogus писал(а):Каким, извините за каламбур, бортом женщина рискует? Я, возможно, попру против всех здешних активистов, считающих 25 границей женской старости, но от своего мнения не откажусь.
Ну вот и здоровая оппозиция образовывается.... Nosorogus - forever!. А то я тут с сентября все на погост собираюсь.... А теперь поживем....Повоюем... Посексуемся.... Не пугайтесь!. Не с Вами ... Не с Вами... Шучу, однако!

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 02.12.09 10:16

в очередной раз стадо попугаев доказало бессмысленность ответов в его сторону...

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 02.12.09 10:32

я вообще не оч понимаю, веть даже в ГБ в судебном порядке признают имущество совместно нажитым и делят пополам, разве нет?
тогда какая хрен разница? детей преимущественно все равно оставляют матери, хоть ГБ хоть ЗБ. я не понимаю в чем мужчина в ГБ выигрывает в таком случае?

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 02.12.09 10:44

Гаврилыч писал(а):я вообще не оч понимаю, веть даже в ГБ в судебном порядке признают имущество совместно нажитым и делят пополам, разве нет?
в России - нет.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 02.12.09 10:45

Гаврилыч писал(а):детей преимущественно все равно оставляют матери, хоть ГБ хоть ЗБ.
именно, ЗБ не дает мужчине приемуществ. ;).

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 02.12.09 10:47

bilia писал(а):в России - нет.
а я слышала что да. если предоставляются доказательства длительного совместного проживания, то многие законы для ЗБ применяяют при ГБ.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 02.12.09 10:51

вы ссылку на закон дайте :).

ОТВЕТ. 20 ноября 2009 г. 23:38

...

В "гражданском" браке совместно нажитого имущества нет. Здесь принцип такой - каждый остается при своем. На чье имя оформлено имущество - за тем оно и останется.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 02.12.09 10:59

А вот выдержка из семейного кодекса:
Признается брак, заключенный только в органах записи актов гражданского состояния.

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 02.12.09 11:32

а вот ответ на подобный вопрос юриста:

http://nnov.ukon.su/question/question_38328.html
Вопрос
Добрый день. Суть моей проблемы вот в чем. Наш гражданский брак с женой длился 9 лет. гражданская супруга претендует на мой автомобиль куплен мной и оформлен на меня. За время проживания в гражданском браке нами также приобреталась недвижимость, но как таковых документов подтверждения нет, кроме пожалуй оформленной ссуды. (не всей суммы и то на потребительские нужды). Какие права имеет гражд. супруга на имущество и я?
Ответ
эксперта Тищенко Екатерина Владимировна, 25 ноября 2008
Если она подаст в суд и сумеет доказать, что имущество было приобретено в процессе совместного проживания и ведения совместного хозяйства. Суд в таком случае может признать все имущество совместно нажитым в гражданском браке и разделить между супругами в равных долях. Но это возможно только по решению суда и не как иначе.

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 02.12.09 11:34

и еще из статьи:
Общая собственность на имущество является долевой, за исключением случаев, когда законом предусмотрено образование совместной собственности на это имущество. Как раз в случае с зарегистрированным браком имущество будет в совместной собственности. Поскольку в нашем случае брак не зарегистрирован, мы будем просить суд применить к спорным отношениям нормы о долевой собственности.

В настоящее время судебная практика по подобным делам исходит из следующих принципов:

1. Сам факт сожительства правовых последствий не порождает.
2. Ведение общего хозяйства также не порождает правовых последствий, однако такие отношения по своей сущности очень похожи на семейные отношения.
3. Факты сожительства и ведения общего хозяйства указывают на то, что лица, проживавшие в гражданском браке, не разделяли имущество и считали его общим.
4. Наличие указанных обстоятельств позволяет сделать вывод о том, что к имуществу, нажитому во время "гражданского брака" можно применять нормы, касающиеся общей долевой собственности.
5. При разделении имущества должно быть определена доля каждого лица. Поскольку в таких случаях почти невозможно установить, кто и какие суммы вкладывал в приобретение общего имущества, суды применяют часть 1 статьи 245 ГК РФ, согласно которой если доли участников долевой собственности не могут быть определены на основании закона и не установлены соглашением всех ее участников, доли считаются равными.
Таким образом, если нам необходимо в судебном порядке разделить имущество, нажитое во время «гражданского брака», необходимо составить исковое заявление, в котором:

1. Изложить все фактические обстоятельства. Нужно очень подробно описать все факты покупки дорогих вещей, недвижимости.
2. Указать, какими документами вы можете подтвердить факты приобретения имущества.
3. Указать свидетелей (друзья, знакомые, родственники), которые могут подтвердить факт совместного проживания, ведения общего хозяйства, совершения крупных покупок.
4. Указать на какое имущество вы претендуете и его стоимость. Цена должна подтверждаться документально.
5. Обязательно указать, что считаете спорное имущество общим, поскольку оно приобреталось на деньги обоих сожителей для совместного использования.
Таким образом, в случае прекращения отношений между сожителями и возникновения конфликта по поводу общего имущества, возможно добиться справедливого раздела этого имущества с помощью норм гражданского права.

Мар_а
старейшина
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.09.09 23:26
Пол: Ж

Сообщение Мар_а » 02.12.09 11:37

Mad_Dog писал(а):в очередной раз стадо попугаев доказало бессмысленность ответов в его сторону...
Не удержалась.... Шепотом.... Чтобы никто не слышал....

Маd! А попугайки - какие?. Мне больше волнистые нравятся….. Я - волнистеньким буду…. Можно?. А "стадо" волнистеньких - это вообще круто....

«Научить попугая говорить - дело несложное….. Достаточно круглосуточно в течение пары лет повторять одну и ту же фразу...» (с)

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 02.12.09 11:37

Гаврилыч, разубеждать людей в их вере - занятие неблагодарное и не имеющее практического смысла. Хотите верить "экспертам" - верьте. Хотите хоть чуть-чуть узнать реальность - займитесь юридическим (само)образованием и изучением судебной практики.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 02.12.09 11:43

Гаврилыч писал(а):Таким образом, в случае прекращения отношений между сожителями и возникновения конфликта по поводу общего имущества, возможно добиться справедливого раздела этого имущества с помощью норм гражданского права.
это действительно возможно. А что невозможно в нашей судебной системе? :wink:
вопрос лишь в сложности процесса. При ГБ всё надо ДОКАЗЫВАТЬ, и исход дела не определен заранее. При ЗБ ситуация обратная - всё считается общим, если не доказано иное.

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 02.12.09 11:46

да мне это не особо надо. я делить не собираюсь ничего в судебном порядке. я договорюсь. и мужчина мой тоже договорится.

а впадать в истерику и бежать в суд из-за груды железа на 4-х колесах я не собираюсь.

но пока мы сами не будем отстаивать свои права, наша система такой и останется.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 02.12.09 11:48

Гаврилыч писал(а):я делить не собираюсь ничего в судебном порядке. я договорюсь.
значит, и необходимости в ЗАГСе у вас нет ;)

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 02.12.09 11:48

BoMG писал(а): вопрос лишь в сложности процесса. При ГБ всё надо ДОКАЗЫВАТЬ, и исход дела не определен заранее. При ЗБ ситуация обратная - всё считается общим, если не доказано иное.
ну выходит что в любом случае гарантий что вы будете избавлены от раздела имущества нет и в ГБ. а женщине если припрет, ее не остановят никакие сложности.

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 02.12.09 11:49

BoMG писал(а): значит, и необходимости в ЗАГСе у вас нет ;)
мне загс не для раздела имущества нужен.
а именно для фаты, колечка у меня и у мужа тоже (чтоб все знали), штампа и статуса.
кому не нра - все в сад.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 02.12.09 11:51

странный вывод :roll:
гарантий, что вы проживете до 100 лет, нет, но это не значит, что перебегать дорогу перед КАМАЗом безопасно

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 02.12.09 11:53

5. Обязательно указать, что считаете спорное имущество общим, поскольку оно приобреталось на деньги обоих сожителей для совместного использования.
Если покупалось на совместные деньги - тогда справедливо разделить ;).

Вообще есть такая тема - как признание бывшим членом семьи, с последующим правом "временно пожить" в чужой квартире.

Про раздел имущества, купленного на деньги мужа в ГБ (в России) я слышу в первый раз :).

Да и здесь, в юр. консультации этот вопрос поднимался по-моему...

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 02.12.09 11:53

Гаврилыч писал(а):мне загс не для раздела имущества нужен.
а именно для фаты, колечка у меня и у мужа тоже (чтоб все знали), штампа и статуса.
кому не нра - все в сад.
милый, просунь голову в петлю и встань на табуретку. Я ее не буду выбивать, мне просто надо, чтоб все знали :D

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 02.12.09 11:56

BoMG писал(а):милый, просунь голову в петлю и встань на табуретку. Я ее не буду выбивать, мне просто надо, чтоб все знали :D
в моем конкретном случае он петлей брак не считает.
и на эту тему мы с ним говорили. и про дележ имущества тоже.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 02.12.09 11:57

совет вам да любовь. До встречи в "дамском разделе" :wink:

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость