ОЖП и деторождение

[Туся]

Соглашусь с тем, что много детей - это действительно не для всех. А вот 1-2 - график жизни под них легко корректируется.

[Enzo]

я еще пока что пузатый теоретик, но мне кажеццо, что ребенкин мир покруче любой Камбоджи будет....

(я потом себя перечитаю, через пару лет, но я бы очень хотела успеть еще пару штук орущих младенцев наклепать, пока клепалка не отвалилась и не усохла...)

[Mad_Dog]

не всем есть место в генетическом будущем. 8)
бёрн-ин-хелл 8)

[Lavinia]

я еще пока что пузатый теоретик, но мне кажеццо, что ребенкин мир покруче любой Камбоджи будет....

Дело не в Камбодже как таковой, дело в том, что ты и твои желания с рождения ребёнка существуют довольно условно, и чем больше детей, тем условней ты в этой жизни, имхо.

[Enzo]

мне кажется, что жизнь без детей и есть условность
а с их появлением она перестает таковой быть

я, возможно, заблуждаюсь, но мне приятно в этом заблуждении жить )

[Mad_Dog]

burn

[Katena]

Как думаете, почему стало так мало многодетных семей (даже семьи с двумя детьми встречаются нечасто)?

Мой случай. С первым мужем родила только одного ребенка, т.к. через пол года после свадьбы уже началось восстановление отношений и прочая фигня. Уверенности не было.
Сейчас готова рожать сколько угодно, т.к. железобетонно спокойна за свою семью. Но пртормаживает уже мужчина, т.к. понимает, что пока можем не потянуть.

[Туся]

Лавиния, ИМХО, если человек не готов к тому, что с появлением ребенка его жизнь изменится, то нечего и делать этого ребенка. Лично я спокойно отношусь к чайлдфри, ну не хотят люди иметь детей - их дело. Не буду камнями кидать.
Моя жизнь до ребенка тоже была совсем иной - любимая работа, спорт, путешествия - в каждый отпуск, да еще и увлекательные командировки по всему миру. Сейчас ничего этого нет и в ближайшее время не будет, но я вообще об этом не думаю. Ничего, посижу несколько лет летом на даче, для ребенка так лучше. Зато вот вспоминаю сейчас, как мне папа в детстве рассказывал про всякие растения нашей полосы. Он их уйму знает. Учил грибы различать. И я с удовольствием расскажу-покажу все это в свое время ребенку. Куда увлекательней всех Камбоджей. Вы вот наверняка мятлик от лисохвоста не отличите)). Не обязательно ехать далеко, много интересного есть под носом, это куда сложней увидеть...
И дело не в том, что я наплевала на свои желания. Дело в том, что они у меня теперь изменились.

[Lavinia]

Да куда мне отличать мятлик от лисохвоста, с моим-то деревенским детством...
Туся, я ж не против, у вас изменились желания, у меня нет. Хрен с ним с отпуском даже, ну чего уж, но у меня в принципе больше меня нет, так чего уж тут о желаниях.

[Туся]

а горожане в основном не отличают.
А куда Вы делись—то? Вы что, перестали быть неглуплй, остроумной, энергичной, любящей близких, ненавидящей брокколи (ну или что там еще), предпочитающей классику детективам и колбасу мороженому? Не верю!

[Mad_Dog]

Каждый несчастен в меру своего скудоумие, а глупость - безгранична.
Стивен Уильям Хокинг будучи парализованным изучал Вселенную.
Но когда дураку показывают небо - он видит палец (с)

[Люси]

Сколько раз самоотрекалась?

А при чем тут я? Мы же не переходим на личности по правилам форума... И меня личные примеры ("А вот я...") тоже не интересуют, как и других конкретно моя судьба... Мы же рассуждаем ВООБЩЕ. Я действительно считаю что выносит и родить ребенка - это риск, труд, боль, потеря здоровья... И что женщины молодцы!
Что мужчины возражают руками и ногами, это понятно... Но почему женщины открещиваются, и бодро рассказывают что родить, это как прогуляться - не очень понимаю...

[Mad_Dog]

кто-то заставляет?

[Люси]

Конечно никто. Просто чтобы достичь этого счастья, надо пройти через страдания... Зачем это отрицать?

[Mad_Dog]

Та иди, или не иди. Причём куда хочешь или как хочешь.
Сурц: "Твои старания были напрасны "

[Джурассег]

Я правильно понимаю, что когда женщина говорит подобную фразу

Сейчас готова рожать сколько угодно, т.к. железобетонно спокойна за свою семью.

то неозвученным продолжением ее будет -мужчина полностью под моей властью и контролем

?

[lady Cat]

Я действительно считаю что выносит и родить ребенка - это риск, труд, боль, потеря здоровья... И что женщины молодцы!

Это вообще-то норма и подвига тут никакого.
Да, бывают случаи когда низзя совсем по состоянию здоровья, и все равно рискуют несмотря ни на что. Но таких единицы в общей массе, и погоды они не делают.

[Azrail]

Я действительно считаю что выносит и родить ребенка - это риск, труд, боль, потеря здоровья...

Можно подумать вас на войну отправляют.

[Фата Моргана]

Вы потащите маленького ребёнка на экскурсию на два дня через пустыню? вы потащите его через половину юго-восточной Азии или на самостоятельный переход границы с Камбоджей? потащите на какое-нибудь восхождение на Камчатке? Это вопросы именно по маленьким детям, а не по тем, кто уже в состоянии пешком преодолевать большие расстояния, понимать, что кое-где надо потерпеть некие неудобства и т. д.
К тому же у кого какие дети, мой шилопопый, и я понимаю, что просто полежать и расслабиться на пляже он ни мне, ни мужу не даст, ну не будет он как прибитый сидеть на месте. Поспать так как хочется в отпуске он опять никому не даст. Ну и так, разные мелочи.

Гм...ну ваще-то таскали мы детей с собой в походы, ничего такого страшного не произошло. Просто заранее продумывали как и в чем тащить, чем по дороге дитятко могло бы развлечься, как покормить, чтобы быстро и нехимично, как организовать сон. Мы ездили 2 взрослых+2ребенка, все посильно. А про 2 взрослых+1ребенок - это ваще лепота да расслабление.
А по поводу детей, извините, я детей-не живчиков не видела ни у кого

[lady Cat]

Люси, еще одна деталь. Есть такая вещь, как самовнушение. И в случае с беременностью/родами оно работает не то что на сто- на все двести процентов. Так вот, если вы убеждены, что рождение ребенка - это риск, труд, боль и далее по списку, то будут вам и риск, и боль, и потеря здоровья, и все прелести медицинской энциклопедии разом, и причем вагонными нормами.

[Фата Моргана]

дело в том, что ты и твои желания с рождения ребёнка существуют довольно условно, и чем больше детей, тем условней ты в этой жизни, имхо.

похоже на рассуждение ребенка, который мечтает о будущем с точки зрения себя сегодняшнего (я не в укор)
дети рождаются, но люди меняются
они меняются не под детей - они меняются сами по себе и вместе с детьми, и то, что до рождения детей было важным - через какое-то время после рождения ребенка уже не важно, не хочется, хочется чего-то другого
то есть люди с детьми не терпят потери своих интересов - они меняют интересы
и эти перемены возрастные, они не обязательно могут быть связаны с рождением детей
так называемые ограничения, которые накладывает рождение ребенка - на сегодняшний день преодолимы, только если думать об этом и готовиться к этому заранее, то ограничений можно и не почувствовать, понимаете?

[Люси]

Можно подумать вас на войну отправляют.

А что?) И умирают женщины... Вы бы хоть раз постояли под дверью палаты, где женщина рожает... послушали бы крики... не говорили бы потом что это ерунда...

[Люси]

Люси, еще одна деталь. Есть такая вещь, как самовнушение.

Я не внушаема. И речь не обо мне

[Фата Моргана]

Конечно никто. Просто чтобы достичь этого счастья, надо пройти через страдания... Зачем это отрицать?

не все проходят через страдания - кто носит легко и рожает быстро, без разрывов, кто-то носит тяжело, рожает долго и трудно или попадает на КС
люди все разные, никто заранее не скажет, будут эти страдания или нет, и если будут, то насколько сильные (собственно, как и в любой другой жизненной ситуации)

[Фата Моргана]

и умирают женщины...

сравните долю материнской смертности с долей погибших в автокатастрофах и не занимайтесь ерундой 8)
это жизнь, никто не даст гарантию, что завтра кирпич на голову не свалится