Стоимость жены и мужа.

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Ответить
Сергей-антибабист
старейшина
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сергей-антибабист » 07.11.09 09:25

, разрешите вам напомнить, что крепостное право на Руси великой было отменено Ышшо в 1861 году. Нашей эры.(Про год могу, конечно, и мимо, но эра точно, наша). так что, люабая очередная и внеочередная прЫнцесса в действительности, в любой момент времени может решить все, что ей угодно и выйти из проекта. это не значит, что она с ним (проектом) не справилась. это значит, что проект ей надоел и она в нем работать больше не желает. На этом месте подводятся итоги и все совместно нажитое непосильным трудом делиться пополам, всем спасибо, все свободны. Источник финансирования также в любой момент может сказать "всего хорошего" и разделить усе.
Ну вот настал такой случай.Тогда на этот момент оцениваем стоимость бизнеса, оцениваем на сколько % каждый из участников выполнил свою часть проекта и делим имеющиеся средства в той пропорции,насколько каждый выполнил свою часть. И не забываем учесть первоначальные инвестиции каждого из участников.

И еще: может где-то и по-другому,например в силу развитой патентной системы, но у нас реальность такова,что тот, кто вносит бабки, владеет бизнесом практически полностью, и уж точно не захочет быть акционером в пропорции 50% на 50% с наемным работником.Фактически он будет владеть всем. И даже если и поделится акциями, то он отдаст лишь % небольшой процент,а жирный контрольный пакет акций оставит себе.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 07.11.09 10:19

Морская свинка писал(а):Дорогой Илья, теперь про Ваш пример с миллионером.
Скожу Вам страшную правду. Миллион в год никто не зарабатывает. Даже супер-дупер американские врачи и адвокаты. Миллион делают. Используя имеющиеся активы. так вот, если эти активы были таки заработанны до брака, то жена к этим активам и доходам от них, пардон, отношения не имеет. А уж если в браке, приется делить фифти-фифти. А как еще? А никак больше совместно нажитое и не поделишь.
Давайте, будем избегать аргументов - такого не бывает. Это уход от ответа.

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 07.11.09 11:08

Уважаемый bilia, а это уже отработаная тактика - "не бывает", если мадам не нравится аргумент (а ведь непринципиально в данном случае, каким образом мужчина получает доход - но под этим предлогом "ждезавуируется" аргумет), зато в случае нужды приведённый "пример", как бы ни был неправдоподобен - неоспоримое доказательство.
Мадам хотят, чтобы им верили на слово и с серьёзнейшей аргументацией опровернали любые их голословные выдумки.

Правда, тут уважаемая Морская свинка нечаяно проболталась - показав, что для бабы брак не означает взятие на себя каких-либо обязательств. Только источник благ, не более. А мужчина для её - тот самый осёл, который всё оплачивает... :lol:

Irvine
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 28.07.09 16:27

Сообщение Irvine » 07.11.09 14:21

[quote="Тетушка Чарлея"] ЧЕСТНО выделить ей недвижимость для проживания с разумным комфортом и денежное содержание помимо алиментов либо средство получения дохода (часть бизнеса, счет в банке, другая недвижимость для сдачи в аренду и т.п.). Размер денежного содержания определяется по договоренности брачным контрактом. Думаю, что при доходе 1 млн. ежемесячно разумное содержание для жены не может быть меньше 80 тысяч рублей в месяц+не меньше 50 тыс.- алименты на каждого ребенка, возможно, целевыми поступлениями. Также считаю честным, если размер содержания или доли имущества будет прогрессивным в зависимости от длительности брака.[/quote]

я никак в толк не возьму, что тут обсуждают. Содержание для бывшей жены? Или я упустил что-то. С какого перепугу один из супругов должен содержать другого работоспособного. Детей - да, но жену то почему?

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 07.11.09 14:40

Если она не работала, поскольку занималась домом и детьми.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 07.11.09 15:59

Irvine писал(а): я никак в толк не возьму, что тут обсуждают. Содержание для бывшей жены? Или я упустил что-то. С какого перепугу один из супругов должен содержать другого работоспособного. Детей - да, но жену то почему?
Не должен. Я просто привел пример с миллионером, который всех содержит :). Но даже в этом случае - женщина будет претендовать на "совместно заработанное".

Обсуждалось собственно то, что женщина делит деньги заработанные мужем.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 07.11.09 16:00

Тетушка Чарлея писал(а):Если она не работала, поскольку занималась домом и детьми.
И что?

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 07.11.09 16:10

С миллионером дальше расклад простой.

Помните раньше он содержал жену, и платит ей 40 тыс рублей в месяц?

Теперь он говорит. Дорогая, ты дееспособная, иди зарабатывай себе на хлеб сама. Хочешь делать карьеру - делай :). Вот в подарок книжка - "курсы для стюардес".

И еще он замечает, дорогая, я содержу детей, оплачиваю все расходы, так что будь любезна, из своей зарплаты также тратить часть денег на детей.

А потом мы из миллионера, делаем мужчину, у которого есть перевес по активам/доходам и который сам в состоянии зарабатывать и детей растить.

Все справедливо :). Но написано, скорее для мужчин, так как женщины, все равно считают имущество "совместно нажитым" в любом случае.

А вот что для женщин:

Предположим, наш гипотетический миллионер - разорился. Акции прогорели, облигации обесценились, кредиторы замучили, бизнес развалился.
И в результате, он продал все свое имущество чтобы расплатиться с кредиторами, остави лишь самое необходимое, и у него еще и долг - 10 млн $. Грянул развод.

Я правильно понимаю, что жена должна 5 млн $ долга взять на себя?

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 07.11.09 17:49

Тетушка Чарлея писал(а):Если она не работала, поскольку занималась домом и детьми.
Если она была такой хранительницей домашнего очага, что его банально развалила - то, спрашивается, чем же она занималась в действительности? :lol:

Аватара пользователя
Alyona
старейшина
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 30.10.06 20:43
Откуда: Черновцы, Украина

Сообщение Alyona » 07.11.09 19:02

bilia писал(а):Обсуждалось собственно то, что женщина делит деньги заработанные мужем.
Подождите. Вы же сами сказали, что нет его и ее, есть они ("мы"). Я теперь вообще запуталась в Ваших моделях.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 07.11.09 19:18

это теперь про другой подход, когда нету одного мы - а есть два я :).

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 07.11.09 19:20

Да Вы не путайтесь. Суть обьясняется в нескольких слова: некоторые особы полагают, что всегда есть ихнее, поскольку у них может возникнуть желание сдриснуть. Ихнее - это, как минимум, половина общего. Ставшего общим по причине возникновения штампа в паспорте. Быть хранительницами домашнего очага им что-то там не позволяет, не прЫнцесское это дело. Ну а раз бабоньки начали применять "капиталистическую" модель в формате товарно-денежных отношений с оплатой их "мохнатки" по астрономическому ценнику, то им объясняют, что больше рыночной цены никто давать за неё не хочет. :lol:

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33517
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 07.11.09 20:42

Уважаемый Zol51,это Вы запутались.
Быть хранительницами домашнего очага мешает не "что-то",а именно опасение, что у супруга могут возникнуть мысли о том,что хранить домашний очаг-это дело бесплатное и неблагодарное,и в случае развода ей ничего не причитается.Поэтому и нет смысла тратить время и силы впустую.Если все хорошо-"спасибо"никто не скажет,а если терпеть все выкидоны "господина"не захочет-значит это она "развалила семью".Вот это и мешает.

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 07.11.09 20:55

bilia писал(а): Я правильно понимаю, что жена должна 5 млн $ долга взять на себя?
Наконец до Вас начинает доходить. Да, правильно. Дорстаточно всего лишь открыть Семейный Кодекс, чтобы увидеть, что так оно и есть.

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 07.11.09 20:59

Zol51 писал(а):Если она была такой хранительницей домашнего очага, что его банально развалила
Системная ошибка. :lol:
Ихнее - это, как минимум, половина общего. Ставшего общим по причине возникновения штампа в паспорте.
По этой причине ничто общим стать не может. Ибо ничто не прирастает мгновенно. Ваш "какминимум" тоже разбивается о Семейный Кодекс, ибо он разрешает определять ДОЛИ.
им объясняют, что больше рыночной цены никто давать за неё не хочет.
Немного не так: некоторые господа хотят использовать женщину по своему усмотрению, но рыночную цену платить не хотят. Вот ходил бы он к проститутке, и платил бы ей рыночную цену. Отдельно - за суррогатную маму. Отдельно - за обслугу. И был бы ему его желанный капитализЬм. :lol:

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 07.11.09 21:05

Уважаемая Кармен, мы опять и снова возвращаемся к тому, что ОЖП "страхуются" от "непорядочности мужчин". При том, что они за этих мужчин выходят замуж. Это у Вас такая форма доверия такая?
Вполне понятно, что особа, готовящаяся свалить из семьи, сохранением семьи не занимается и для неё нет интресов семьи - только свои собственные. Закономерным итогом является развал семьи - как раз ввиду такого выполнения "хранительницей домашнего очага" своих обязанностей. Но виноваты, разумеется, мужчины... :lol: :lol: :lol:
Особенно в том, что социальная проститутка имеет разжиженые мозги. :roll:
Вон, почитайте уважаемую Тётушку Чарлею - она так прямо и говорит, что её устраивает ситуация, когда ОЖП могут мошенничать. Очень удобный способ извлечения дохода. ?heat? Но самое главное - таким особам мужчины должны предоставлять "гарантии", что мошенничество получится! !-^

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 07.11.09 21:08

Тетушка Чарлея писал(а):Дорстаточно всего лишь открыть Семейный Кодекс, чтобы увидеть, что так оно и есть.
а какое имеет отношение к разговору семейный кодекс? Мы семейный кодекс обсуждаем?

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 07.11.09 21:09

Zol51 писал(а):Если она была такой хранительницей домашнего очага, что его банально развалила
Тетушка Чарлея писал(а):Системная ошибка. :lol:
Уважаемая Тётушка Чарлея, мы уже поняли, что считать бабу хранительницей домашнего очага - "системная ошибка".
Не повторяйтесь.
И ценник у Вас для несертифицированой тушки задрать не получится, хучь обкакайтесь.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 07.11.09 21:10

Тетушка Чарлея писал(а):Немного не так: некоторые господа хотят использовать женщину по своему усмотрению, но рыночную цену платить не хотят.
Это вы где такое вычитали?

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 07.11.09 21:11

Кармен писал(а):Уважаемый Zol51,это Вы запутались.
Быть хранительницами домашнего очага мешает не "что-то",а именно опасение, что у супруга могут возникнуть мысли о том,что хранить домашний очаг-это дело бесплатное и неблагодарное,и в случае развода ей ничего не причитается.Поэтому и нет смысла тратить время и силы впустую.Если все хорошо-"спасибо"никто не скажет,а если терпеть все выкидоны "господина"не захочет-значит это она "развалила семью".Вот это и мешает.
Ответьте на вопрос про миллионера, пожалуйста :)

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 07.11.09 21:14

Тетушка Чарлея, а Вы уверенны в том, что долги МУЖА будут поделены на двоих? Вы на какую статью СК указываете? На 39-ю? Тогда Вы ошиблись. Потому что только общие долги могут подвергаться разделу пополам. Только вот сделки, совершённые мужем по своей работе(и не только), могут быть не признаны совместными/общими. Я знаю, что говорю. Перед глазами как раз такая ситуация.
И, буквально на днях произошло событие, красноречиво показывающее "совместность нажитого". Друг продал две машины, которые приобрёл до брака. Деньги потратил на ремонт и гараж. Гараж по просьбе жены записал на тёщу. Сейчас разводятся. И бывшая жена вдруг "забыла", про те деньги, что он вкладывал. И срочно продают гараж, чтобы парень денег не потребовал.
Комментарий будет? :twisted:

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 07.11.09 21:16

Байкер, мы не обсуждаем здесь уродства процессуальной системы, которые, верю Вам, существуют. Но они не говорят, что закон неправильный.

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 07.11.09 21:19

А что они говорят? Что правильный, но "уродств" слишком много? Тогда это не логично. Если закон правильный, то у него нет перекосов и он не имеет "уродств", кроме как для преступника.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33517
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 07.11.09 21:26

Уважаемый Zol51,страхуются не от непорядочности мужчин,а от различных жизненных ситуаций.
Например,очень порядочный мужчина может умереть или погибнуть.
И,кстати,женщина при этом тоже берет на себя возможные риски.
Мужчина может перестать хорошо зарабатывать по состоянию здоровья.
Мужчина может перестать зарабатывать потому что надоело-начать разводить рыбок или писать картины,например.
Мужчина может лет через 10 завести любовницу и внебрачного ребенка,с алиментами и другими выходящими отсюда последствиями.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 07.11.09 21:31

Кармен писал(а):Уважаемый Zol51,страхуются не от непорядочности мужчин,а от различных жизненных ситуаций
...
Мужчина может перестать зарабатывать потому что надоело-начать разводить рыбок или писать картины,например.
Сдается мне, что если он будет разводить рыбок, ты его не обзовут "меркантильным скрягой" и финансовых претензий предъявлять не будут :). Ну максимум на половину аквариума :)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя