Нарушение законами репродуктивных прав мужчин

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Закрыто

Репродуктивные права мужчин нарушаються?

Да , нарушаються
41
71%
Нет, это исключительное право женского пола- судьба ее ребенка и ее тело
14
24%
Иное с кооментарием
3
5%
 
Всего голосов: 58

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33649
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 23.11.09 16:28

ДворнеГ,если женщина желает ,чтобы мужчина признал ребенка,вряд ли она откажется от теста ДНК.Логично?

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 23.11.09 16:32

Кармен писал(а):Улисс,в Вашем случае немного другое.Вы поставили жене(будущей) ультиматум.Вашего авторитета хватило.Плюс Вы женились,признали ребенка и принялись выполнять отцовские обязанности.Так?
А она,очевидно,желала сделаться Вашей женой и пошла на компромисс.
Естественно.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 23.11.09 16:35

Кармен писал(а):bilia,это к сожалению не логика а практика,Улисс писал,даже статьи называл,я имею в виду убийства детей.
Асоциальные элементы есть и будут.
Аборт-опасность и вред женскому репродуктивному аппарату,но не все это понимают.
Нет, их не будет при правильных действиях власти.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 23.11.09 16:37

Кармен писал(а):bilia,это к сожалению не логика а практика,Улисс писал,даже статьи называл,я имею в виду убийства детей.
Асоциальные элементы есть и будут.
это неправильная логика/практика - называйте как хотите.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 23.11.09 16:44

Кармен писал(а):ДворнеГ,если женщина желает ,чтобы мужчина признал ребенка,вряд ли она откажется от теста ДНК.Логично?
Еще как откажеться- когда заранее знает, то подсовывает мужчине обманом чужое ему отродье.
Таких случаев полно. Обосновывают свои отказы они чем угодно, но не истинными причинами.

ДворнеГ
старейшина
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 04.02.09 20:53
Откуда: так...прохожий

Сообщение ДворнеГ » 23.11.09 16:52

Кармен писал(а):ДворнеГ,если женщина желает ,чтобы мужчина признал ребенка,вряд ли она откажется от теста ДНК.Логично?
Для меня - вполне. Для ОЖП,особенно ударенных "равноправием" - нет. Их логика проста,как двери:ты во МНЕ сомневаешься,неблагодарная скотина?
Кто тут скотина - нам известно...
И потом,оне жеж все вдруг в одночасье "личностями" стали. А чего ей на тест ДНК итить? А вот не пойду назло фсем и ниипёт!
Такова их логика. Вернее,"логика"...

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 23.11.09 19:38

Кармен писал(а):я не могу отвечать за всех остальных беременных,почему они не помогают мужу обеспечивать семью,но кто ж Вам сказал что лично я этого не делала?
До 8-го месяца я работала,а пока почти год сидела с ребенком выстроила и провела две обменные цепочки,не обращаясь к посредникам,и выменяла квартиру для семьи,с очень большой финансовой выгодой.Пока мелкий спал висела на телефоне,с коляской клеила обьявления,покупала газеты,искала варианты...
Что можно сказать о работающей мадам на восьмом месяце... или "работа" такая, или крышу снесло полностью и окончательно. :roll: Впрочем, Ваши высказывания по ряду вопросов достаточно красноречивы...
Ну а сидючи с киндером, разумеется, избыток времени девать некуда. Чай, не в селе живём. А муж настолько глуп, что сам не способен. Но тут уж кто какого себе выбирал. :lol: Только при чём тут "помощь"? При имеющейся базе, когда не надо думать о куске хлеба, выёживаться зело как прикольно, не правда ли? ha-ha

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33649
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 23.11.09 21:41

ДворнеГ,именно потому,что я считаю мужчин и женщин равноправными личностями(назывйте это как хотите)-я именно поэтому и признаю право мужчины иметь информацию о своем отцовстве.
Ничего оскорбительного для женщины в этом я не вижу.Даже спорила,помню,с тетеньками на женском сайте по этому вопросу.Основным аргументом был тот факт,что дамы тоже предпочитают размножаться с некой "бумажкой со штампом",и почему,собственно,мужчине не иметь "бумажную" гарантию своего отцовства,если ему так комфортнее.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33649
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 23.11.09 22:01

Zol51,ну обычно до 7-го месяца работают,я чуть дольше.Не шпалы чай укладывала,доктор я))Двигаться же надо,не валяться на диване.
А безделье я и правда не люблю...Думать приходилось не только о куске хлеба,но и о жилье.Если Вы считаете что переехать из коммуналки в отдельную квартиру-значит "выеживаться",ну что ж,значит я "выеживалась".
А вот свои глубокие умозаключения о способностях моего мужа попрошу оставить при себе,я о Вашей семье не фантазировала.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 24.11.09 02:34

ДворнеГ писал(а):[

Для меня - вполне. Для ОЖП,особенно ударенных "равноправием" - нет. Их логика проста,как двери:ты во МНЕ сомневаешься,неблагодарная скотина?
Кто тут скотина - нам известно...
И потом,оне жеж все вдруг в одночасье "личностями" стали. А чего ей на тест ДНК итить? А вот не пойду назло фсем и ниипёт!
Такова их логика. Вернее,"логика"...
А потом они плачут в инете: такой- сякой, ребенка бросил.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 24.11.09 02:59

Из всего призыва Сашка был самым симпатичным и здоровым. Среднего роста, с искристыми серыми глазами и ямочками на щеках.

Вернулся из армии - и через полгода истаял. Лейкемия. Служил где-то "у ракет".

Поминки по единственному сыну родители справили, как свадьбу. Пришли многие.

На поминках-то и обмолвился кто-то - дескать, когда учился до армии в техникуме, была у него девчоночка, и оставил он той девчоночке ляльку. Больше ничего не знал пьяненький гость.

Сердце матери заскакало.

Собрала оставшиеся после поминок рублишки, отвела зевающему скупщику корову, подзаняла у соседей. Поехала.

Дорога к техникуму известна - езжено-вожено немало. Хулиганил Сашка.


Через три недели вернулась, почерневшая.

Где жила, как жила - бог весть. Сколько преподавателей-комендантов-одногруппников отыскала-распросила - тоже. Да и девчонок красавец сын порастревожил многих. Но ту, невестушку - нашла.

И ставшая родной сразу и навсегда давясь слезами рассказала, что внучку вынули на четвёртом месяце. Родня настояла.

Вынимали плохо. Бездетная.


Две семьи - умерли заживо.


Всё.
Занавес.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 24.11.09 11:16

Кармен писал(а):ДворнеГ,именно потому,что я считаю мужчин и женщин равноправными личностями(назывйте это как хотите)-я именно поэтому и признаю право мужчины иметь информацию о своем отцовстве.
Ничего оскорбительного для женщины в этом я не вижу.Даже спорила,помню,с тетеньками на женском сайте по этому вопросу.Основным аргументом был тот факт,что дамы тоже предпочитают размножаться с некой "бумажкой со штампом",и почему,собственно,мужчине не иметь "бумажную" гарантию своего отцовства,если ему так комфортнее.
Ну и какую же ответственность Вы предлагаете ввести для ОЖП , которые скрывают от отца беременность и тайком абортитруються?

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33649
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 24.11.09 11:46

Улисс,я на эту тему могу только пофантазировать,законы не я пишу.
Но я бы,честно говоря,заносила это в брачный контракт,с материальными санкциями и с возможностью развода в этом случае.Особенно если женщина бежит на аборт если нет детей.Второй ребенок-это уже от здоровья женщины после первых родов зависит,есть ли такая возможность.
Вообще самое главное,я считаю,разъяснительная работа о вреде абортов,это же плохо для самой женщины в первую очередь,особенно первый аборт.Это ужасный вред,порой непоправимый,очень плохо что к этому относятся так просто,как в туалет сходить.Понимаете,это как "назло бабушке отморожу себе уши".

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 24.11.09 11:55

То есть за убийство ребенка - всего лишь- материальные санкции и развод?

Кстати заносить все эти аспекты в БК - мудрое решение, но только когда он будет доминировать над СК. А не сейчас, когда значение БК- юридически ничтожно.


Однако ответствененость за аборт без согласия отца ребенка- должна быть - уголовной. И сравнимой с наказанием за умышленное убийство.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33649
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 24.11.09 12:09

Ну я же написала что можно только пофантазировать.
Если вводить уголовную ответственность-это нужно запрещать аборты вообще и наказывать всех без исключения,это сложнее.
И побочных эффектов больше,нежелательных.Например,разрешение аборта в случае изнасилования-знаете сколько "изнасилований" случиться?
А материальная ответственность-чем Вам не нравится?Если женщина выходит за мужчину ,обещает родить и делает аборты,разве это не говорит о ее сильной именно материальной заинтересованности в этом мужчине?И материальном расчете в первую очередь?Если создают семью,по крайней мере одного ребенка рожают в любом случае.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 24.11.09 12:17

Вообще-то статью 306 УК РФ никто не отменял. Это по т.н. "изнасилованиям"

И полностью аборты запрещать не требуеться. Достаточно запретить аборт без согласия отца.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 24.11.09 12:17

Материальная ответственность необходима- но в дополнение к уголовной.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33649
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 25.11.09 01:00

Еще и грамотность элементарная необходима.И страх перед абортами.Раньше он был-делали в ужасных условиях,без обезболивания,но при этом еще и средств для предохранения не было.Сейчас-навалом,абортов меньше не стало.Я ни в коем случае не говорю что надо начать так же издеваться над женщинами,как раньше,но любая девочка знать о последствиях для себя должна,и о возможном бесплодии тоже,и о том,как выглядит плод на разных сроках.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 25.11.09 02:35

абортов практически не было перед войной- во время нее и после войны. Не было дур- на срок идти.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 25.11.09 03:21

Кармен писал(а):Еще и грамотность элементарная необходима.И страх перед абортами.Раньше он был-делали в ужасных условиях,без обезболивания,но при этом еще и средств для предохранения не было.Сейчас-навалом,абортов меньше не стало.Я ни в коем случае не говорю что надо начать так же издеваться над женщинами,как раньше,но любая девочка знать о последствиях для себя должна,и о возможном бесплодии тоже,и о том,как выглядит плод на разных сроках.
А этим занимаеться- исключительно католическая церковь. Проститутки от православия- из РПЦ демонстративно молчат.

Лично я близко ни к одному учреждению РПЦ близко не подойду, и радуюсь что у меня жена- католичка.

Крыска
любитель
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 03.05.09 10:40

Сообщение Крыска » 25.11.09 07:27

улисс писал(а): Однако ответствененость за аборт без согласия отца ребенка- должна быть - уголовной. И сравнимой с наказанием за умышленное убийство.
А с согласием отца - не убийство что ли?
По-моему убийство в любом случае. А отец - или жертва или, в случае согласия - соучастник.

Аватара пользователя
Lisica
бывалый
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 22.04.08 21:14

Сообщение Lisica » 25.11.09 08:27

А если отца нет? Ну вот залетела по пьяни, ребенок нафиг не нужен. Даже хз от кого. Куда она его денет если даже родит? Сбежит с род дома, без отказной, лишив ребенка шанса на усыновление? в дет дом? Но щас вводят алименты если ребенок в дет доме при живых родителях. Значит что? На лестницу под дверь к соседям. Или куда? На мусорку? Это лучше?
Или предохранялась, но все равно забеременнела и что? Ни 1 средство контрацепции не дает 100% гарантии!!! НИ ОДНО! А если ух уже 3-е? И больше семье не прокормить, а жена вот подиж ты опять забеременнела. Или сразу стерелизоваться? Или с мужем не спать? Абборты необходимость ИМХО. В женских консультациях перед аббортами проводят беседу. Рассказывают все о рисках и о жизни ребеночка и т.д. Некоторых уговаривают. Максимум что можно сделать осуждать аборты и половую жизнь до брака как раньше. Нам в колледже показывали фильм об аббортах. Парни невыдерживали срывались с мест, уходили курить. Это правильно. Зато и они тоже знают что это такое, знают что если спят с девушкой, то возможна беременность и т.д. А в 14 лет в женской консультации нашему классу, говорили что мол девочки приходите, сделам все быстро и мамка с папкой знать не будут.... :?

Аватара пользователя
Iprit
любитель
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 12.11.09 08:59

Сообщение Iprit » 25.11.09 08:34

Тема, не о том... Открывайте ветку про проблему абортов, будем обсуждать там.

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 25.11.09 09:25

Lisica писал(а):Или предохранялась, но все равно забеременнела и что? Ни 1 средство контрацепции не дает 100% гарантии!!! НИ ОДНО!
Лисиц, не драматизируй. 100% гарантии вообще ни на что дать нельзя. Даже на то, что завтра солнышко снова встатнет и Вселенная не схлопнется обратно в сингулярность.

А по поводу контрацепции я уже тут приводил нехитрые цифры: современные ОК или та же спиралька вкупе с естественным уровнем фертильности человека и оставляют шансы на беременность примерное равные шансам выиграть выиграть в лотерею квартиру в белокаменной. И что, много в вашем окружении счастливцев, с помощью лотерейки разрешивших жилищный вопрос? А абортов в РФ делается порядка 6 (!!!) миллионов в год!

Есть и ещё один нюанс: среди "залетевших" матерей-одиночек практически отсутствует процент тех, кто залетел потом повторно. Хотя и половую жизнь тётеньки ведут, и уровень фертильности после первых родов выше. Но - не беременеют они. Выпадают из статистики. Почему? Научились предохраняться? Или просто "больше не надо", а первый "залёт" - он как бы и не залёт был вовсе?

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 25.11.09 09:27

...а если по теме, то для защиты репродуктивных прав мужчин не нужно изобретать велосипеды и составлять брачные контракты толщиной в пятикнижие моисеево. Нужно лишь вспомнить о хорошо забытом старом: принципаз патрилинейности и приоритетности брака в вопросах установления отцовства.

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей