Кто виноват, что делать
Я ничего не утвержал , каждый понял как он понял , вы так поняли
"знает чью сметану кошка съела" Брак гражданский vs официальный
Да почему же ? Поверю. Особенно, если твои потребности - хорошо реализуются и в холостом состоянии. Я не раз говорил, что твоя позиция - достойна уважения, потому, что, действительно, куда ни кинь - всюду клин, одни минусы, и не одного плюса. В тоже время, по твоим словам выходит, что в твоем нынешнем состоянии - наоборот, одни плюсы, и очень мало минусов. Ну какой тормоз в таких условиях будет жениться ? Поэтому - я ни разу не сказал, что, мол, ты - не прав. Прав. Но только по-своему, со своей позиции.MacDuck писал(а):Но других браков в ныншеней действительности просто нет. Что делать ?
Не поверишь: ЖИТЬ долго и счастливо.
Но я утверждаю, что это - не единственная позиция. Потому, что потребности у людей разные. И довольно многие из них сложно реализовать вне брака.
Причем, я не идеализирую брак, безусловно, сейчас - в современном браке - куча минусов. Правда, причину этого я вижу вовсе не в "матриархальном законодательстве", а в противоречии потребностей самого человека. Природа снадбила человека потребностями, которые хорошо реализовывались в патриархальном браке при низком уровне производительных сил. Но когда производительные силы поднялись - они стали противоречить друг другу. В результате - теперь плохо и так, и так. Я уже не раз честно признал - не вижу красивого выхода из этой ситуации - невозможно легко изменять фундаментальные потребности человека.
То есть, не вступать в брак - это не твое решение ? А чье же, MacDuck ?MacDuck писал(а): Призрачные - это не мои отношения с женщинами, а твоя слепая и бездоказательная вера в "декларацию". И не надо мне приписывать какие-то "решения".
Ну а насчет веры в "декларацию" - дык я верю не только в нее. Я просто говорю, что с декларацией - надежнее. А я верю конкретным шагам и действиям. Уже не один раз говорил - на мой взгляд, если человек ведет себя один раз, второй раз... десятый раз определенным образом, и ничто не говорит, о том, что он может поступить иначе - то логично заключить, что и сотый раз он будет вести себя таким же образом. И с высокой долей уверенности можно утверждать, что я не ошибусь.
А вот если даже "декларации" нету - то тут уже доверие соответственно, становится меньше.
Хм... Если есть штамп - то есть уверенность, что при разводе - ты можешь отжать половину имущества БЖ. Если штампа нет - то это будет проблематично. Где же "в меньшую сторону" ?MacDuck писал(а): Стабильность, если и зависит от штампа в паспорте, то в отрицательную сторону. Стабильность зависит ОТ ТЕБЯ и от той женщины, которую ты себе выбрал, но НИКАК не улучшается штампом.
Штамп в паспорте означает, что между вами начинают действовать законодательно регламентированные отношения, которые, согласись, более стабильны, чем простая договоренность, существующая в ГБ !
Есть такая буква в этом слове. Не основная, но, увы, имеется. Ну что же... Обжегшись на молоке - дуем на воду. Этим самым "как бы чего не вышло" - занимается каждый первый на этом форуме.MacDuck писал(а): То, что ты тут вещаешь - это мышление трусливого РАБА, "человека в футляре": абы как чего не вышло.
Нет, этого в СК не прописано. Однако там прописано, что имущество, нажитое в браке при разделе делится поровну. Ты стабильно уверен в этом. Если ты в браке работаешь один - то ты стабильно уверен, что при разводе половина - пойдет жене. Если в браке работает только жена - ты стабильно уверен, что при разводе половина - достанется тебе.MacDuck писал(а): - Главное преимущество ОБ - это стабильность и уверенность.
- КОГО и В ЧЕМ?
- Ты точно знаешь, что, кому и как полагается.
- Ты знать можешь все, что угодно. Как сие зависит от синьки в паспорте? А может в СК прописано, что жена тебе верной должна быть и кол-во раз, сколько давать тебе должна? Или сколько раз в неделю ты будешь иметь тарелку горячей похлебки?
Разве это - не стабильность и уверенность ?
Да, я согласен, это не та уверенность, что хочется. Хочется, чтобы всегда доставалось только тебе. Увы, нету такого. Однако, на половину - расчитывать можно смело.
И разве не пользуются этой стабильностью форумчане, когда учат новичка, как надо действовать в той или иной ситуации ? Ведь они очень уверенно заявляют, что и как надо делать - и у всех это получается.
Разве этой стабильности и уверенности - мало ? ОБ тем и отличается от ГБ - что дает законодательное регулирование отношений. И, кстати, зачем ты занимаешься Мужским Движением ? Не для того ли, чтобы в эти отношения были для мужчин более приемлемыми законодательно ?
Реплику насчет спаривания и подкормки - оставляю на твоей совести. Не вижу ничего ужасного и странного в том, что в браке и секс стабильнее, и питание организованно лучше. И для меня это - один из плюсов брака. Если для тебя это не плюс... ну что же - значит, тебе не следует вступать в брак
Ога. Конечно, несет. Но - ведь речь была вроде как о надежности и стабильности, а насчет альфонсов - в СК ничего не сказано.Питерский писал(а): Альфонсом несет за километр.
Если я или вы - не желаете быть альфонсами, то это не значит, что у нас потерялось право оттяпать-таки половину нажитого имущества.
Вот в этом и есть стабильность - независимо от того, кто мы - альфонсы или единственные кормильцы при ОЖП, сидящей на нашей шее - все равно полагается половина.
Так мне не нужно от женщины такое "доверие": есть штамп - есть доверие, нету штампа - нет доверия. Такая мне вне брака не нужна, а в браке тем более.Гер писал(а): А вот если даже "декларации" нету - то тут уже доверие соответственно, становится меньше.
Можешь оставить больничные сказки и объяснить ЧЕМ НАДЕЖНЕЕ, чем ЛУЧШЕ в браке. Только не рассыпайся в увертливых "мне ТАК лучше", "у меня стало больше секса", "так надежнее", а вот конкретно, по прямой причинно-следственной связи: ЗАЧЕМ человеку жениться существующим официальным браком?
Хорошая уверенность)))Наверное это в плюсы.Если ты в браке работаешь один - то ты стабильно уверен, что при разводе половина - пойдет жене.
Если в браке работает только жена - ты стабильно уверен, что при разводе половина - достанется тебе.
Читаю и не пойму,получается,чтобы брак для меня стал плюсом,нужно женится на богатой доче миллионера?И потом ничо не делать?
Мы про среднестатистику или про сказки?
Мое- мне,так можно?Есть варианты?Хочется, чтобы всегда доставалось только тебе. Увы, нету такого. Однако, на половину - расчитывать можно смело.
Так я-то борюсь за НОРМАЛЬНЫЙ БРАК, за радикальное изменение СК, а не за то матриархальное дерьмо и нае..алово, что есть сейчас и что ты нам тут пиаришь.Гер писал(а): Разве этой стабильности и уверенности - мало ? ОБ тем и отличается от ГБ - что дает законодательное регулирование отношений. И, кстати, зачем ты занимаешься Мужским Движением ? Не для того ли, чтобы в эти отношения были для мужчин более приемлемыми законодательно ?
Сейчас официальный брак В ПРИНЦИПЕ не может быть стабильным.
Не-не, MacDuck, я имею ввиду, что если есть доверие, основанное на делах, и есть штамп - то это, на мой взгляд, существенно лучше, чем если есть только доверие, основанное на делах.MacDuck писал(а):Так мне не нужно от женщины такое "доверие": есть штамп - есть доверие, нету штампа - нет доверия. Такая мне вне брака не нужна, а в браке тем более.
Но это не значит, что если нет доверия - то штамп поможет.
Я говорил "лучше" - ДЛЯ МЕНЯ,MacDuck писал(а):ЧЕМ НАДЕЖНЕЕ, чем ЛУЧШЕ в браке.
А вот "стабильнее" и "надежнее" - ДЛЯ ВСЕХ.
И именно поэтому ты твердо заключаешь, что тебе брак не нужен - именно потому, что ОБ - это стабильные и надежные потери в твоем случае.
Увы, да, потери.
С другой стороны - на западе в некоторых государствах налоги в госказну нередко составляют 50% прибыли, и иногда доходят до 80%... И люди как-то живут... И даже не собираются уезжать в другие страны...
Я НЕ РЕШАЛ не вступать в брак (ГБ). Просто не вижу с кем и зачем его создавать. Мало того, я элементарно не вижу женщину, которая могла бы стать матерью моих детей. Цапли суетливые, которые ХОТЯТ быть со мной - да, такие есть. Но МНЕ они не нужны.Гер писал(а): То есть, не вступать в брак - это не твое решение ? А чье же, MacDuck ?
Разумеется, об ОФИЦИАЛЬНОМ БРАКЕ в нынешнем виде в любом случае речи даже и не идет: мне понадобятся ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЕ доводы ЗА, а сейчас все, до чего я взглядом дотягиваюсь - ПРОТИВ.
И как человек разумный, я спрашиваю ВСЕХ МУЖЧИН: ЗАЧЕМ оно вам надо?! Почему у ЗАГСов до сих пор стада БАРАНОВ пасутся?
Любое действие должно приводить (хотя бы в оптимистичной оценке) к какому-то положительному результату, должно быть ОБОСНОВАНИЕ его необходимости.
А от тебя я слышу про какую-то мистическую "стабильность". Возможно, ты лично что-то приобрел в браке, я допускаю, но почему ты ДРУГИМ берешься советовать это уродство?!
Уверенность - не очень хорошая. И куда ее отнести - решает каждый для себя.Bad_bug писал(а):Если ты в браке работаешь один - то ты стабильно уверен, что при разводе половина - пойдет жене.
Хорошая уверенность)))Наверное это в плюсы.
Ты же налоги платишь ? И у тебя есть опять же стабильная уверенность, что их платить придется... Хотя, в государстве - куча людей, гораздо менее достойных, чем твоя, пусть даже СДСная жена.
В СК - нету.Мое- мне,так можно?Есть варианты?
Полюбовно - можно. Но это - заранее надо выбирать себе в жены такую, у кого данная система ценностей "прошита в подсознании". Лично у меня - такие обе жены. БЖ, несмотря на свою СДСную сущность - осталась верна этому принципу. У нынешней - тоже, как пока гляжу - этот принцип существует, и четко выполняется. Думаю, и дальше будет выполняться. Посмотрим. Мне предрекают, что он рано или поздно нарушится. Тогда и поговорим.
Ну хорошо. Поправка принимается, извини, если исказил твою мысль.MacDuck писал(а): Я НЕ РЕШАЛ не вступать в брак (ГБ). Просто не вижу с кем и зачем его создавать.
Ога. Ну вот я привел тебе свою философию. Ты, думаю,ее уже хорошо изучил. Чем тебе не один из ответов ? Просто в браке реализуется большая часть моих потребностей. А те потребности, которые при этом ущемляются - у меня их, считай, почти нет. И обзывай меня как хочешь, от этого мои потребности - не изменятся.И как человек разумный, я спрашиваю ВСЕХ МУЖЧИН: ЗАЧЕМ оно вам надо?! Почему у ЗАГСов до сих пор стада БАРАНОВ пасутся?
Возможно, у этих "баранов" - тоже подобные или близкие взгляды.
Потому, что это - один из вариантов. Кому он не подходит - плюйте в мою сторону. Кому подходит - перенимайте опыт, благо, есть искомый результат (комфорт и реализация потребностей).Возможно, ты лично что-то приобрел в браке, я допускаю, но почему ты ДРУГИМ берешься советовать это уродство?!
Ну, наверно тем же, чем пистолет и доброе слово лучше, чем просто доброе слово в получении благ...MacDuck писал(а):Не-не, MacDuck, я имею ввиду, что если есть доверие, основанное на делах, и есть штамп - то это, на мой взгляд, существенно лучше, чем если есть только доверие, основанное на делах.
Какой-то глушняк, ей Б-гу! Да ЧЕМ лучше?!
Если серьезно, то, на мой взгляд, это лучше тем, что просто больше факторов. Штамп - это фактор законодательного регулирования отношений. Это регулирование может не нравится, но то, что оно стабильнее - по-моему - это несомненно.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя