Итак, предлагаю подвести некоторую черту и оперировать уже давно данным определением фобии: http://mega.km.ru/bes_98/encyclop.asp?T ... 8%FF#srch0
Вы согласны с этим определением или желаете вкладывать в него свой собственный смысл?
Парад "Ахтунгов" в Москве
своего ничего не вношу! но предпочитаю не размытые определения по всем сферам, а более определенные или обобщенные.
Например, словари по общественным наукам.
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=gl ... %26isu%3D2
Рационнально зерна простите я не увидел! Только сравнения "пальца с попой". Если это по Вашему "разумные основания" - это предлагаю в словарике найти ещё и определения разума.
За сим все!
Например, словари по общественным наукам.
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=gl ... %26isu%3D2
Рационнально зерна простите я не увидел! Только сравнения "пальца с попой". Если это по Вашему "разумные основания" - это предлагаю в словарике найти ещё и определения разума.
За сим все!
Хорошо. Давайте остановимся на приведенном Вами определении. Также и на определении гомофобии данном в резолюции Европарламента 2006 (!) года, которое Вы привели. Но в этом случае и я считаю позволительным выступать не с общепринятыми и устоявшимися определениями, а выдвигать новые. В этом случае, я все же настаиваю на рассмотрении определения канибаллофобии, тараканофобии, шизофреникофобии и пр. и пр.
Суть не в определениях, а в том, что за ними стоит. Я также настаиваю, что в рассмотрении вопроса о фобии следует использовать термин "неосознанное", в то время, как "иррациональное" может быть объяснено вполне и просто, как взаимная борьба двух объединений за выживание и расширение сферы своей деятельности, одно из которых заключает в себе натуралов, другое ненатуралов. Таким образом, мы получим, что гомофобия, как раз рациональное. Что делает определение несостоятельным.
Суть не в определениях, а в том, что за ними стоит. Я также настаиваю, что в рассмотрении вопроса о фобии следует использовать термин "неосознанное", в то время, как "иррациональное" может быть объяснено вполне и просто, как взаимная борьба двух объединений за выживание и расширение сферы своей деятельности, одно из которых заключает в себе натуралов, другое ненатуралов. Таким образом, мы получим, что гомофобия, как раз рациональное. Что делает определение несостоятельным.
Я не просто так сделал упоминание о Фрейде, именно его работы используют большинство нетрадиционалов для оправдания собственного существования путем собственного толкования. Именно этим и занимаются многие люди, которые ввели термин о котором идет речь. Честно говоря, я расчитывал, что Вы обратите на это внимание.
Последний раз редактировалось Lelik 04.08.06 14:55, всего редактировалось 1 раз.
to gigolo
Если Вас не затруднит, ознакомьтесь на досуге: http://www.portalus.ru/modules/psycholo ... m=&ucat=18&
Если Вас не затруднит, ознакомьтесь на досуге: http://www.portalus.ru/modules/psycholo ... m=&ucat=18&
Разум - способность верного, последовательного сцепления мыслей, от причины, следствий ее и до цели, конца, особенно в приложении к делу. (по Далю)
Так что будьте разумны и не делайте из слов винегрета, который как Вам кажется обладает смыслом!
И если оперируете трудами старика З.Фрейда, так будьте добры хотя бы с ними ознакомиться неповерхностно и самостоятельно, а не приводить куски фраз, которые где-то слышали.
Вашу точку зрения я прекрасно понял, так же как и то, что любите Вы сравнивать вещи совершенно разные и не стоящие в одном ряду. Если к каждому Вашему сравнению, коих Вы накидали несказанно много, писать комментарий, то получится трактат, в объеме большем некоторых книг, а это, простите меня, время, которым я необладаю в таких количествах.
Так что будьте разумны и не делайте из слов винегрета, который как Вам кажется обладает смыслом!
И если оперируете трудами старика З.Фрейда, так будьте добры хотя бы с ними ознакомиться неповерхностно и самостоятельно, а не приводить куски фраз, которые где-то слышали.
Вашу точку зрения я прекрасно понял, так же как и то, что любите Вы сравнивать вещи совершенно разные и не стоящие в одном ряду. Если к каждому Вашему сравнению, коих Вы накидали несказанно много, писать комментарий, то получится трактат, в объеме большем некоторых книг, а это, простите меня, время, которым я необладаю в таких количествах.
С чего Вы взялиgigolo писал(а):Так что будьте разумны и не делайте из слов винегрета, который как Вам кажется обладает смыслом!
И если оперируете трудами старика З.Фрейда, так будьте добры хотя бы с ними ознакомиться неповерхностно и самостоятельно, а не приводить куски фраз, которые где-то слышали.
. Я с ними знаком не по наслышке 
. Я привожу "куски" собственных фраз. Или Вы это не заметили? Чтобы подтвердить свои слова, привожу ссылки. Читайте. Если Вы желаете чтобы я привел труд Фрейда, с которым Вы за-панибрата, то увольте, могу лишь привести его название. Остальное потрудитесь изучить самостоятельно.Ну поставьте что-нибудь в один ряд с гомосексуализмомgigolo писал(а):Вашу точку зрения я прекрасно понял, так же как и то, что любите Вы сравнивать вещи совершенно разные и не стоящие в одном ряду. Если к каждому Вашему сравнению, коих Вы накидали несказанно много, писать комментарий, то получится трактат, в объеме большем некоторых книг, а это, простите меня, время, которым я необладаю в таких количествах.
. Забавно. Что можно поставить в один ряд с яблоком? М.б. другие фрукты? Так и я, ставлю в один ряд с гомосексуализмом другие отклонения от нормы. А также даю пояснения, почему это не может являться нормальным с точки зрения биологической, моральной и духовной.
Последний раз редактировалось Lelik 04.08.06 14:58, всего редактировалось 3 раза.
В очередной раз повотрюсь, мои сравнения призваны обратить Ваше внимание на абсурдность Ваших доводов.gigolo писал(а):Если к каждому Вашему сравнению, коих Вы накидали несказанно много, писать комментарий, то получится трактат, в объеме большем некоторых книг, а это, простите меня, время, которым я необладаю в таких количествах.
Мощная ссылка?! 
А что в ней мощного? В том, что досталось нам от совка? В том что многие факты приведенные в данном творение уже опровергнуты? Как и многое совковое...
Да! В совке сажали за гомосексуализм! И мало того, были психические заболевания "на заказ". К примеру, вялотекущая шизофрения.
И тем более, на вашем же сайте сказали, что на каждую ссылку можно предоставить десять других, совершенно противоречущих первой.
Так что валерьянка, по крайней мере для меня, откладывается.
А что в ней мощного? В том, что досталось нам от совка? В том что многие факты приведенные в данном творение уже опровергнуты? Как и многое совковое...Да! В совке сажали за гомосексуализм! И мало того, были психические заболевания "на заказ". К примеру, вялотекущая шизофрения.
И тем более, на вашем же сайте сказали, что на каждую ссылку можно предоставить десять других, совершенно противоречущих первой.
Так что валерьянка, по крайней мере для меня, откладывается.
Одновременно, пролистывая нашу дискуссию по теме в поисках Вашей аргументации, наткнулся на вышеприведенную фразу. Скажите, отчего мои сравнения Вы постоянно называете сравнением "попы с пальцем", в то время, как сами приводите не менее неадекватные сравнения в этом отношении? Кроме того, если я всякий раз делаю оговорку, что мои сравнения призваны показать абсурдность Ваших, то Вы на своих настаиваете, как допустимых.gigolo писал(а):Деление людей по ориентации можно сравнить с делением по национальности и/или расе.
Кстати, аргументов в пользу гомосексуализма, кроме того, что он известен 4000 лет, я не нашел. В основном, обвинения в несостоятельности моих сравнений, гомофобии форумчан и безусловное отвержение всяких исследований проводившихся во времена СССР на территории какого бы государства они не проводились. Кроме того, по указанной мной ссылке есть и результаты современных исследований, а также исследований в области психологии "старины" Фрейда, который жил задолго до времен СССР.
Чтобы понять, что гомосексуализм - это патология, много ума не нужно. Нужно обернуться назад, найти учебник по биологии за какой- нибудь класс и почитать, из чего станет ясно, что:
1)Для взращения потомства совокупляются только разнополые существа
2)Отклонения - следствие ошибок. Это как как волны от камня, брошенного в водную гладь. Это неизбежно, но с эти нужно бороться постоянно. Иными словами, брак при производстве (тем более в природе) будет всегда. Бракованные не существуют отдельно от нормальных - это просто мусор, от которого природа избавляется таким способом. Глупо уравнивать "брак" и "норму", тем более ставить первое выше второго.
Всем всё разъяснил?! Повторять не буду.
1)Для взращения потомства совокупляются только разнополые существа
2)Отклонения - следствие ошибок. Это как как волны от камня, брошенного в водную гладь. Это неизбежно, но с эти нужно бороться постоянно. Иными словами, брак при производстве (тем более в природе) будет всегда. Бракованные не существуют отдельно от нормальных - это просто мусор, от которого природа избавляется таким способом. Глупо уравнивать "брак" и "норму", тем более ставить первое выше второго.
Всем всё разъяснил?! Повторять не буду.
Про старика Фрейда Яркий пример...
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=1478
А в этой теме вы сильно брызжете слюной!
2Lelik
Вы постите везде, где поститесь! Ну это к тому, что Ваши мысли вразнобой, ибо каждое следующее высказание следует за предыдущим. Или они плодятся и размножаются?!
Ответы будут. Краткие, лаконичные.... и позже.
Удачных выходных.
Яркий пример...http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=1478
А в этой теме вы сильно брызжете слюной!
2Lelik
Вы постите везде, где поститесь! Ну это к тому, что Ваши мысли вразнобой, ибо каждое следующее высказание следует за предыдущим. Или они плодятся и размножаются?!
Ответы будут. Краткие, лаконичные.... и позже.
Удачных выходных.
Пример то яркий, но что он иллюстрирует? На мой взгляд, две вещи: чья-то жена по пьяни не прочь заняться гомосексуальной связью; втрое - ее муж не против. Но, скажите, я где-то называл это нормальным?gigolo писал(а): Про старика Фрейда
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=1478
А в этой теме вы сильно брызжете слюной!
Знаете, я столкнулся с тем, что оппоненты, которые не могут привести какой-либо значимой аргументации и логичных рассуждений, всегда сколнны обвинять в несостоятельности противоположную сторону.
Забавноgigolo писал(а):2Lelik
Вы постите везде, где поститесь! Ну это к тому, что Ваши мысли вразнобой, ибо каждое следующее высказание следует за предыдущим. Или они плодятся и размножаются?!
Ответы будут. Краткие, лаконичные.... и позже.
Удачных выходных.
. Интересные критерии от человека знающего определение разума (по Далю) . Особенно содержательно, с точки зрения семантики, первое предложение . С нетерпением ожидаю кратких и лаконичных ответов :D .-
Тетушка Чарлея
- Хиропрактик форума
- Сообщения: 3889
- Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
- Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян
2 Тетушка Чарлея
Ну да, как же тут без Вас может обойтись :D . Вы правильно поняли пример приведенный gigolo, но он абсолютно не иллюстрирует ничего, кроме двух вещей. Также, как кашель, иллюстрирует то, что у человека не все впорядке со здоровьем. Только и всего.
Кроме того, ответьте, то, что ОРВИ достаточно распространено, выводит ее за рамки болезни?
Ну да, как же тут без Вас может обойтись :D . Вы правильно поняли пример приведенный gigolo, но он абсолютно не иллюстрирует ничего, кроме двух вещей. Также, как кашель, иллюстрирует то, что у человека не все впорядке со здоровьем. Только и всего.
Кроме того, ответьте, то, что ОРВИ достаточно распространено, выводит ее за рамки болезни?
-
Тетушка Чарлея
- Хиропрактик форума
- Сообщения: 3889
- Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
- Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян
Ну потерпите уж. Тем более, что это Вы все-таки не поняли. Или притворились. Ладно, открытым текстом. Речь идет о том, что яростный гомофоб частенько является латентным гомосексуалистом.
Вот мне, например, довольно фиолетово: они меня не трогают, а я - их. Парады - если одетые и в пристойном виде, пусть хоть ноги сотрут, маршируя. А если с голым задом - так это, пардоньте, ни гомику, ни натуралу непозволительно.
Тем более, что это Вы все-таки не поняли. Или притворились. Ладно, открытым текстом. Речь идет о том, что яростный гомофоб частенько является латентным гомосексуалистом. Вот мне, например, довольно фиолетово: они меня не трогают, а я - их. Парады - если одетые и в пристойном виде, пусть хоть ноги сотрут, маршируя. А если с голым задом - так это, пардоньте, ни гомику, ни натуралу непозволительно.
Ох, опять коротко не вышло у меня.... прощенья просим.
Да, гомосексуализм существовал всегда – генетический брак матушки-природы составлял 2-4%. Да, врожденный гомосексуализм невозможно вылечить-исправить-перевоспитать. Это врожденная патология. Мне искренне жаль этих людей – выбор партнеров у них весьма ограничен, неврозы, неприязнь общества, и в общем-то совсем недавно, и только в наиболее развитых странах сняли уголовную ответственность за мужеложство…
Да я сама отъявленная гуманистка! – если мне скажут, что компьютерщик, который чинит мой комп – гей – я не буду плевать ему в лицо. Гуманизм дело хорошее – пока не срабатывают законы диалектики.
Проблема в восприятии гомосексуализма том, что сексуальное поведение – всю дорогу – имеет отношение к морали. Почему это так – вполне объяснимо (не буду развивать эту тему). Если такая патология как «альбинос», или «транспозиция внутренних органов» - не подвергается никакому общественному осуждению – то гомосексуализм – несомненно.
Ладно. 21 век. Гуманизм. Действительно – жестоко преследовать людей за врожденный гомосексуализм. Наступим на горло моральной «прошивки» в угоду гуманизму. Нехай.
Но проблема в том, как найти ту золотую середину в градусе общественного настроения в социуме, когда и геев никто не преследует-ущемляет в их человеческих правах и «голубые мальчики» не пытаются навязать социуму свою нормальность.
Дело в том, что любое меньшинство – более сплоченно, более агрессивно – и если не встречает сопротивления – начинает активную экспансию. Это закон природы.
Что мы видим в тех странах – где гомосексуалисты не только не испытывают «сопротивления среды» – а наоборот всячески поощряется? Имеет то, что в обществе резко возрастает процент гомосексуалистов. Скажете- это были латентные «гномики» - которые боялись проявлять в агрессивной среде свою истинную ориентацию? Да ничего похожего!!! Любой психолог – а более того – детский, подростковый психолог расскажет Вам о «наведенном» гомосексуализме. ДА! Гомосексуалиста можно воспитать.
Позиция «добренького» обывателя:я не лезу в постель к соседям – гомосексуалистам. Зато они лезут в постель к Вашему ребенку. Потому как любая система стремится к экспансии.
В шведских школах – на уроках семейного воспитания – в рассказах о моделях семьи – усилиями либеральных общественных организаций – детям рассказывают о том, что семьи бывают не только мама-папа, но и папа-папа, мама-мама. Уже маленьким детям внушают мысль о нормальности таких отношений.
Подростки. Самая «критическая» пора. Потому как именно в этом возрасте «добрые соседи голубой темы» подрезают таких мальчишек, совершенно нормальных, прессуют, устраивают «крышеснос», в общем действуют по типичной схеме вербования в секту.
У мальчиков в этом возрасте – «спермотоксикоз» + «огромное любопытство». Вы знаете, почему есть такая народная мудрость «один раз - не керогаз»? Потому как именно в этом возрасте мальчикам любопытно ВСЁ о сексе.
Попробовать и испытать хотца и нетрадиционный секс. По статистике – 30% подростков мальчиков имеют одноразовую гомосексуальную связь. И если у нормального мальчика, такой случайный и единичный половой акт – как прививка, усиливающая отвращение, то у инфантильного ребенка, которого грамотно обработал добрый дядя - в душу залез, да плюс к тому и общество промыло мозги (в школе – в рассказах о семье детям приводится в пример и альтернативные варианты, сериалы о милых голубках, различные ток-шоу, обсуждения в прессе и ТВ о правах голубых и тому подобное) – получаем мальчика, с «наведенным» гомосексуализмом. Такому человеку, как мне кажется, будет даже сложнее в жизни, чем генетическому гею.
PS Касаемо «старика Фрейда»
- хоть он и является жупелом, «психо-щитом» гей-движения – именно Зигмунд, наш, Фрейд сказал, что самая страшная угроза для общества - освобождение морали от сексуальности.
Да, гомосексуализм существовал всегда – генетический брак матушки-природы составлял 2-4%. Да, врожденный гомосексуализм невозможно вылечить-исправить-перевоспитать. Это врожденная патология. Мне искренне жаль этих людей – выбор партнеров у них весьма ограничен, неврозы, неприязнь общества, и в общем-то совсем недавно, и только в наиболее развитых странах сняли уголовную ответственность за мужеложство…
Да я сама отъявленная гуманистка! – если мне скажут, что компьютерщик, который чинит мой комп – гей – я не буду плевать ему в лицо. Гуманизм дело хорошее – пока не срабатывают законы диалектики.
Проблема в восприятии гомосексуализма том, что сексуальное поведение – всю дорогу – имеет отношение к морали. Почему это так – вполне объяснимо (не буду развивать эту тему). Если такая патология как «альбинос», или «транспозиция внутренних органов» - не подвергается никакому общественному осуждению – то гомосексуализм – несомненно.
Ладно. 21 век. Гуманизм. Действительно – жестоко преследовать людей за врожденный гомосексуализм. Наступим на горло моральной «прошивки» в угоду гуманизму. Нехай.
Но проблема в том, как найти ту золотую середину в градусе общественного настроения в социуме, когда и геев никто не преследует-ущемляет в их человеческих правах и «голубые мальчики» не пытаются навязать социуму свою нормальность.
Дело в том, что любое меньшинство – более сплоченно, более агрессивно – и если не встречает сопротивления – начинает активную экспансию. Это закон природы.
Что мы видим в тех странах – где гомосексуалисты не только не испытывают «сопротивления среды» – а наоборот всячески поощряется? Имеет то, что в обществе резко возрастает процент гомосексуалистов. Скажете- это были латентные «гномики» - которые боялись проявлять в агрессивной среде свою истинную ориентацию? Да ничего похожего!!! Любой психолог – а более того – детский, подростковый психолог расскажет Вам о «наведенном» гомосексуализме. ДА! Гомосексуалиста можно воспитать.
Позиция «добренького» обывателя:я не лезу в постель к соседям – гомосексуалистам. Зато они лезут в постель к Вашему ребенку. Потому как любая система стремится к экспансии.
В шведских школах – на уроках семейного воспитания – в рассказах о моделях семьи – усилиями либеральных общественных организаций – детям рассказывают о том, что семьи бывают не только мама-папа, но и папа-папа, мама-мама. Уже маленьким детям внушают мысль о нормальности таких отношений.
Подростки. Самая «критическая» пора. Потому как именно в этом возрасте «добрые соседи голубой темы» подрезают таких мальчишек, совершенно нормальных, прессуют, устраивают «крышеснос», в общем действуют по типичной схеме вербования в секту.
У мальчиков в этом возрасте – «спермотоксикоз» + «огромное любопытство». Вы знаете, почему есть такая народная мудрость «один раз - не керогаз»? Потому как именно в этом возрасте мальчикам любопытно ВСЁ о сексе.
Попробовать и испытать хотца и нетрадиционный секс. По статистике – 30% подростков мальчиков имеют одноразовую гомосексуальную связь. И если у нормального мальчика, такой случайный и единичный половой акт – как прививка, усиливающая отвращение, то у инфантильного ребенка, которого грамотно обработал добрый дядя - в душу залез, да плюс к тому и общество промыло мозги (в школе – в рассказах о семье детям приводится в пример и альтернативные варианты, сериалы о милых голубках, различные ток-шоу, обсуждения в прессе и ТВ о правах голубых и тому подобное) – получаем мальчика, с «наведенным» гомосексуализмом. Такому человеку, как мне кажется, будет даже сложнее в жизни, чем генетическому гею.
PS Касаемо «старика Фрейда»
- хоть он и является жупелом, «психо-щитом» гей-движения – именно Зигмунд, наш, Фрейд сказал, что самая страшная угроза для общества - освобождение морали от сексуальности.-
Banaj
- Местный мизантроп
- Сообщения: 1491
- Зарегистрирован: 04.01.05 11:23
- Откуда: Эрэц нэйдэрэт!
- Пол: М
Дима Билан сменит ориентацию и объявит себя геем на всю страну.
Ваш Дима Билан стоит перед нелёгким выбором - отдать свою задницу на растерзание итальянским керогазам или лишиться кучи бабок.
Трудный выбор! 
Все-таки бабки как вода исчезнут, без правильного использования, а задница не бабки, даже если потом правильно использовать, т.с. по назначению, долго заживать будет. Итальянские воротилы педо-индустрии уже вовсю пускают слюни на Билановские филейные части. Остается только пожелать Димулечке сделать правильный выбор. Что ему дороже, какие у него жизненные приоритеты? Жадность или честь?
Внимание! Перед прочтением надеть памперсы.
http://news.rin.ru/news///98280-1///
Ваш Дима Билан стоит перед нелёгким выбором - отдать свою задницу на растерзание итальянским керогазам
или лишиться кучи бабок.Трудный выбор!
Все-таки бабки как вода исчезнут, без правильного использования, а задница не бабки, даже если потом правильно использовать, т.с. по назначению, долго заживать будет. Итальянские воротилы педо-индустрии уже вовсю пускают слюни на Билановские филейные части. Остается только пожелать Димулечке сделать правильный выбор. Что ему дороже, какие у него жизненные приоритеты? Жадность или честь? Внимание! Перед прочтением надеть памперсы.
http://news.rin.ru/news///98280-1///
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя