Брак гражданский vs официальный

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Закрыто
Аватара пользователя
GETRUT
старейшина
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 20.07.10 18:46

Сообщение GETRUT » 04.09.11 00:36

Фелицата писал(а): 1. В официальном браке риск развода меньше, чем в гражданском.
2. В официальном браке детей рождается в 2 раза больше, чем в ГБ.
1.Где статистика по разводам в ГБ ? И как это возможно ее вести.
2.Цель количество детей? Или все таки надежность семьи пусть и с меньшим количеством детей?

Аватара пользователя
Ketoxime
старейшина
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03.01.11 00:43

Сообщение Ketoxime » 04.09.11 00:37

а как вычисляется надежность семьи?

Android
бывалый
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 02.08.11 15:53
Откуда: Скажу потом, если захочешь

Сообщение Android » 04.09.11 00:40

Ketoxime писал(а): вы всё напутали: нерегистрация ограждает от обязанностей в отношении чужого ребенка, но не гарантирует отцовских прав в отношении своего, скорее наоборот - ГЖ может отказаться записывать на ГМ ребенка, здесь на форуме были такие примеры
Ее проблемы! НЕ хочет "пусть подымает" сама! Почему бабье свои проблемы пытается выдать за наши?

Аватара пользователя
Ketoxime
старейшина
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03.01.11 00:43

Сообщение Ketoxime » 04.09.11 00:41

Kineskop писал(а):Ну вот как раз получить отцовство по решению суда - как два байта переслать
а вот не факт, уедет и никакой суд не поможет

Аватара пользователя
GETRUT
старейшина
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 20.07.10 18:46

Сообщение GETRUT » 04.09.11 00:43

Ketoxime писал(а):а как вычисляется надежность семьи?
значит перефразирую цель..
Жить семьей и отлучить государство от регулирования семьи.
С его законами, дающими большой соблазн Супруге - не бояться развода и искать новое счастье.. - косвенно увеличивая риски семье стань НЕ НАДЕЖНОЙ.

Аватара пользователя
Ketoxime
старейшина
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03.01.11 00:43

Сообщение Ketoxime » 04.09.11 00:43

Android писал(а): Ее проблемы! НЕ хочет "пусть подымает" сама! Почему бабье свои проблемы пытается выдать за наши?
конечно её, ведь отцовские права, в действительности, никому не нужны :wink:

Kineskop
бывалый
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 13.07.08 12:50

Сообщение Kineskop » 04.09.11 00:44

Надежность семьи прежде всего определяется тем, насколько общая семейная политика подвержена опасным колебаниям в результате бабских хотелок и междуножного зуда. Если этих случайных факторов ничего или почти ничего не зависит - семья надежна, если от каждого ПМСа семью колбасит от скандалов и битья посуды - развод неизбежен. Отсюда мораль: жена должна четко осознавать, что любые попытки борьбы за власть, любые попытки прогиба мужа - прежде всего выйдут боком ей самой.

Фелицата
бывалый
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 17.07.11 13:29

Сообщение Фелицата » 04.09.11 00:44

GETRUT писал(а): 1.Где статистика по разводам в ГБ ? И как это возможно ее вести.
2.Цель количество детей? Или все таки надежность семьи пусть и с меньшим количеством детей?
1. Есть, но зарубежная (80%). У нас есть только исследование, что 15-17% гражданских браков заканчиваются походом в ЗАГС. Но из этого непонятно - из оставшихся 83-85% - сколько разбежались и сколько остались жить. У нас ГБ стали изучать совсем недавно, когда это явление стало устойчивым.

2. Второй вопрос не поняла – каковы критерии надежности брака? Думаю, они у каждого свои. Слишком субъективны.

Опять же приходим к понятию цель. Ожидания от брака.

Аватара пользователя
GETRUT
старейшина
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 20.07.10 18:46

Сообщение GETRUT » 04.09.11 00:45

Ketoxime писал(а): а вот не факт, уедет и никакой суд не поможет
она и так может чинить большие препоны общению и так же уехать...
Этот твой аргумент единственный в пользу ОБ ?

Kineskop
бывалый
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 13.07.08 12:50

Сообщение Kineskop » 04.09.11 00:45

Ketoxime писал(а): а вот не факт, уедет и никакой суд не поможет
Ну значит придется нового сделать. :D

Аватара пользователя
Ketoxime
старейшина
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03.01.11 00:43

Сообщение Ketoxime » 04.09.11 00:49

GETRUT писал(а): она и так может чинить большие препоны общению и так же уехать...
может, но в случае официального отцовства можно обратиться к помощи государства

Аватара пользователя
GETRUT
старейшина
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 20.07.10 18:46

Сообщение GETRUT » 04.09.11 00:52

Фелицата писал(а): 1. Есть, но зарубежная (80%). У нас есть только исследование, что 15-17% гражданских браков заканчиваются походом в ЗАГС. Но из этого непонятно - из оставшихся 83-85% - сколько разбежались и сколько остались жить. У нас ГБ стали изучать совсем недавно, когда это явление стало устойчивым.
Значит как минимум мужья в ГБ не теряют ВСЕ.. и не остаются на улице.. Чем не плюс ГБ ?.
У нас 60-70 проц разводов ОБ.С потерей всего и детей в том числе.
Не сильно отличается от 80 разводов ГБ.. только без риска начать жизнь с нуля по имуществу.
Фелицата писал(а): 2. Второй вопрос не поняла – каковы критерии надежности брака? Думаю, они у каждого свои. Слишком субъективны.
.
Вы ше перефразировал цель.

Kineskop
бывалый
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 13.07.08 12:50

Сообщение Kineskop » 04.09.11 00:53

Государство имеет огромные возможности заставить тебя оплачивать алименты в пользу нерадивой мамашки, но практически бессильно в случае чинения препятствий к общению с ребенком. Так что это из серии "оспорить отцовство" - теоретически возможно.

Аватара пользователя
GETRUT
старейшина
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 20.07.10 18:46

Сообщение GETRUT » 04.09.11 00:56

Ketoxime писал(а): может, но в случае официального отцовства можно обратиться к помощи государства
знаешь ,что я тебе отвечу?
Если попадется такая ГЖ, которая увезет и чтоб не знали где и не давать и не видеть ребенка.. -- ну и куй с ним и с ней..
Правильно писал Кинескоп - новый делается легко.
Иначе все равно толку не будет в воспитании , если ГЖ будет чинить препятствие.
Ketoxime - ты сама то замечаешь как из тебя прет потенциальный шантаж ребенокм... - еще раз КУЙ с НИМ. Увезет - в добрый путь.

Аватара пользователя
Ketoxime
старейшина
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03.01.11 00:43

Сообщение Ketoxime » 04.09.11 00:58

Kineskop писал(а):Ну значит придется нового сделать. :D
ну это-то понятно, а то зарядили "отцовские права, отцовские права"

Аватара пользователя
GETRUT
старейшина
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 20.07.10 18:46

Сообщение GETRUT » 04.09.11 01:00

Аргументы в пользу ОБ исчерпаны?

Kineskop
бывалый
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 13.07.08 12:50

Сообщение Kineskop » 04.09.11 01:00

Ну если мамашка такая дура, что готова из-за собственных амбиций лишить ребенка родного отца - значит... Впрочем, GETRUT уже все сказал

Фелицата
бывалый
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 17.07.11 13:29

Сообщение Фелицата » 04.09.11 01:02

GETRUT писал(а): Значит как минимум мужья в ГБ не теряют ВСЕ.. и не остаются на улице.. Чем не плюс ГБ ?.
У нас 60-70 проц разводов ОБ.С потерей всего и детей в том числе.
Не сильно отличается от 80 разводов ГБ.. только без риска начать жизнь с нуля по имуществу.
Нет – статистика разводов в официальных браках - 52% ( с этим тоже ранее разобрались).

Опять же повторюсь – ЦЕЛЬ! Если основная цель в браке - сохранить своё имущество, то, несомненно предпочтительнее ГБ. Какая задача приоритетнее - туда и дорога :-)

Ничего не поняла про надежность. Про хотелки, зуд и прочее – это не мне. Термины понятны Вам, но не мне. Более четкие критерии, если можно. Для меня надежность брака – это устойчивое желание двух людей жить вместе и воспитывать детей. Если желания нет – развод. Развод – показатель ненадежного брака.

Аватара пользователя
Ketoxime
старейшина
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03.01.11 00:43

Сообщение Ketoxime » 04.09.11 01:02

не надо уводить в сторону, речь не о мамашке, а о "реализации отцовских прав" в ГБ

Android
бывалый
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 02.08.11 15:53
Откуда: Скажу потом, если захочешь

Сообщение Android » 04.09.11 01:12

Ketoxime писал(а): конечно её, ведь отцовские права, в действительности, никому не нужны :wink:
Что для Вас отец? Я встречал две точки зрения:
1. Когда нужны элементы - тот кто зачял
2. Во всех остальных случаях, когда например разведенка с прицепом "ездит по ушам" очередному е...парю - тот кто воспитал.
Определитесь!

Kineskop
бывалый
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 13.07.08 12:50

Сообщение Kineskop » 04.09.11 01:12

Отцовские права состоят из двух пунктов:
1. Право неограниченного участия в воспитании своих детей
2. Право не участвовать в воспитании и обеспечении детей, отцом которых ты не являешься
ОБ де-факто не обеспечивает выполнения первого пункта, при этом явно препятствует выполнению второго пункта.
ГБ точно так же не обеспечивает первого пункта, но при этом не ограничивает тебя в выполнении второго пункта.
Таким образом, вступление в ОБ прямо, на законодательном уровне, ограничивает мужчину в осуществлении своих отцовских прав

Аватара пользователя
GETRUT
старейшина
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 20.07.10 18:46

Сообщение GETRUT » 04.09.11 01:13

Фелицата писал(а): Опять же повторюсь – ЦЕЛЬ! Если основная цель в браке - сохранить своё имущество, то, несомненно предпочтительнее ГБ. Какая задача приоритетнее - туда и дорога :-)

Ничего не поняла про надежность. Про хотелки, зуд и прочее – это не мне. Термины понятны Вам, но не мне. Более четкие критерии, если можно. Для меня надежность брака – это устойчивое желание двух людей жить вместе и воспитывать детей. .
Тут уже много переговорено, говорено, переговорено,говорено,переговорено...
ЧТО желание семьи есть у всех НО НО НО

учитывая...
1.ОБ ущемляет права мужчины при разводе и по имуществу и по детям. - и как результат - начинай все с нуля и прав на воспитание детей никаких де факто.
2.Эти законы косвенно дают добро супруге попробовать себя еще раз с новым мужем и еще раз и еще раз.. и даже поощряет особо меркантильных - результат - желание Супруги сохранить брак падает - нет страха не выжить.
3."Для меня надежность брака – это устойчивое желание двух людей жить вместе и воспитывать детей. "
Весь форум исписан, что одного ЖЕЛАНИЯ МАЛО... как правило соблазны и эмоции ОЖП рулят...

учитывая все выше написанное -
ЦЕЛЬ - не исключать риска развала семьи в ГБ - максимально обезопасить СЕБЯ от потерь И ОЖП от соблазнов все разделить и умотнуть к новой любви...

Вам бабам нужно повторять одно и то же каждый день..
Вы утром уже не помните о чем вам говорили вчера..
читай форум. раз не понимаешь чтго читаешь - еще раз и еще раз и еще раз.

Фелицата
бывалый
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 17.07.11 13:29

Сообщение Фелицата » 04.09.11 01:22

А, я поняла. Вы пытаетесь минимизировать риски потерь и максимизировать успех. Похвально. Но статистически – невозможно. Это все равно, что надеяться на выигрыш в национальной лотерее. (минимум усилий и рисков и максимум прибыли, билетик -3 рубля , выигрыш – миллион).

И жену с детишками получить и возможность в любой момент снять с себя полностью ответственность за эту жену и детей (не иметь материальных и моральных рисков).

Не хотите рисков, связанных с разводом – не женитесь официально и не имейте детей, ищите для сожительства женщин, отрицающих официальный брак.

По мне так всё просто.

Аватара пользователя
GETRUT
старейшина
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 20.07.10 18:46

Сообщение GETRUT » 04.09.11 01:22

даже тот факт,что тут на форуме вы ратуете за ОБ уже говорит ,что он вам совсем "не выгоден".
Иначе комменты были бы другие.

Kineskop
бывалый
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 13.07.08 12:50

Сообщение Kineskop » 04.09.11 01:24

Словосочетание"национальная лотерея" наводит на странные мысли :D

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя