Брак гражданский vs официальный

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Закрыто
Фелицата
бывалый
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 17.07.11 13:29

Сообщение Фелицата » 04.09.11 18:13

Kineskop писал(а):Как раз в ГБ гораздо проще обеспечить сохранность основы семьи. То есть учредитель семьи - муж, он имеет активы в виде жилья и доходов. Жена - наемный сотрудник, хорошо выполняет свои обязанности - живет в семье, плохо выполняет - пишет заявление, а на ее место берется следующая. На основные активы предприятия она претендовать не может, поскольку не является его совладельцем. А кроме того, она 100 раз подумает, прежде чем уходить в трусах на мороз, из-за того, что у васи член на пол-сантиметра больше
Отличная схема. Честная, но только при обязательном условии – если жена, наемный работник, она должна получать з\п (хотя бы среднюю для местного рынка труда для таких вакансий как домработница, няня гувернантка с постоянным проживанием). Сексуальные услуги включать не будем, с условием, что оба получают от секса равное количество удовольствия (оргазмов). Если мужчина хочет нанять данную женщину для рождения ребенка – следует подписать договор о сурогатном материнстве и, разумеется, оплатить услуги сурмамы. При этом, по договору, данная женщина не будет иметь на рожденных ей детей никаких прав.

Аватара пользователя
Ketoxime
старейшина
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03.01.11 00:43

Сообщение Ketoxime » 04.09.11 18:39

да пожалуйста
я чувствую себя по-настоящему любимой, а не пробной

Android
бывалый
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 02.08.11 15:53
Откуда: Скажу потом, если захочешь

Сообщение Android » 04.09.11 18:50

В ответ, тоже "копупаст":
Вот что "делает животворящий" штамп!
Бабская любофф-штамп в паспорте!

Jill
бывалый
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 23.07.11 21:01
Откуда: USA-Moscow

Сообщение Jill » 04.09.11 18:52

улисс писал(а):
Потому что он ей чужое отродье обманом подсунуть на воспитание не сможет. Физически.
И что? Где гарантия, что у него серьезные намерения? И он не хочет просто временно ей попользоваться?

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 04.09.11 18:57

Jill писал(а): И что? Где гарантия, что у него серьезные намерения? И он не хочет просто временно ей попользоваться?
Гарантия- ее защишенность законом при наступивших последствиях. Она защищена от обмана полностью. У мужчины таких гарантий просто нет.

Jill
бывалый
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 23.07.11 21:01
Откуда: USA-Moscow

Сообщение Jill » 04.09.11 19:17

Я вообще считаю, что мужчине, прежде чем жениться, надо обязательно пожить с кем-нибудь до этого в ГБ. Набраться опыта совместной жизни с женщиной.

Аватара пользователя
doktorkuk
старейшина
Сообщения: 3314
Зарегистрирован: 31.03.11 17:22
Откуда: Страна фиолетовых коров

Сообщение doktorkuk » 04.09.11 19:20

Ketoxime писал(а):
враньё - мне не все равно, хотя на все перечисленное настроена и осуществляю
и кстати, хороший всё-таки принцип "отучаемся говорить за других"
Ketoxime писал(а):
вы можете домысливать за женщин что хотите, но выше уже было мною сказано, что значит штамп для конкретной ОЖП


Госпожа муравейка, не говорите тогда вы сами за всех конкретных ОЖП. Штамп для вас важен, так как (выше вы сами писали) этот пресловутая клякса в вашем паспорте даёт вам понять что вы любимы. Для большинства, и это увы опыт, штамп есть средство оболванивания мужчины

Android
бывалый
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 02.08.11 15:53
Откуда: Скажу потом, если захочешь

Сообщение Android » 04.09.11 19:32

Jill писал(а): А тебе нужна такая жена, которая себя тестировать мужчинам дает?
Мне жена уже не нужна.
Что касается "современного поколения", чего хотели на то и нарвались!

Jill
бывалый
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 23.07.11 21:01
Откуда: USA-Moscow

Сообщение Jill » 04.09.11 19:40

Android писал(а): Мне жена уже не нужна.
Что касается "современного поколения", чего хотели на то и нарвались!
Ну а тем кому нужна, не хотели бы, что её до него тестировали.

Android
бывалый
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 02.08.11 15:53
Откуда: Скажу потом, если захочешь

Сообщение Android » 04.09.11 19:49

Jill писал(а): Ну а тем кому нужна, не хотели бы, что её до него тестировали.
Вы себя даете "тестировать" в 14-16 лет. В чем проблема? В количестве тестеров?

Jill
бывалый
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 23.07.11 21:01
Откуда: USA-Moscow

Сообщение Jill » 04.09.11 20:11

Тебе не кажется, что те, кто жил в ГБ как раз таки НЕ осуждают его? :lol:

Android
бывалый
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 02.08.11 15:53
Откуда: Скажу потом, если захочешь

Сообщение Android » 04.09.11 20:17

Jill писал(а):Тебе не кажется, что те, кто жил в ГБ как раз таки НЕ осуждают его? :lol:
К чему бы это? Может он"лучше"?

Jill
бывалый
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 23.07.11 21:01
Откуда: USA-Moscow

Сообщение Jill » 04.09.11 20:22

Android писал(а): К чему бы это? Может он"лучше"?
К тому, что не могут же они признать, что их просто поимели :lol:

Android
бывалый
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 02.08.11 15:53
Откуда: Скажу потом, если захочешь

Сообщение Android » 04.09.11 20:24

Баб всегда имеют и в ЗБ и в ГБ, В чем разница?

Jill
бывалый
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 23.07.11 21:01
Откуда: USA-Moscow

Сообщение Jill » 04.09.11 20:28

Android писал(а):Баб всегда имеют и в ЗБ и в ГБ, В чем разница?
Имеют не в плане секса..

Android
бывалый
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 02.08.11 15:53
Откуда: Скажу потом, если захочешь

Сообщение Android » 04.09.11 20:34

Это вопрос или утверждение?

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 04.09.11 22:28

Фелицата писал(а):Информации море! Вот капля:

Книга на русском языке, американский социолог:
Карлсон А. Общество — Семья — Личность: Социальный кризис Америки.

Цитата:
“Даже среди вступивших в брак сожителей разводимость после 10 лет проживания на треть выше, чем среди семей, где супруги никогда не были сожителями. Вместо того, чтобы стать проверкой, обеспечивающей последующее счастье, сожительство ассоциируется с низким уровнем стабильности и высоким уровнем разногласий. Женщины, совместно живущие вне брака, в пять раз чаще подвергаются жестокому обращению, чем замужние. Сожители обычно отрицательно относятся к обзаведению детьми: менее 20% из них планируют ребенка. Основной проблемой, как выяснилось, для сожителей, отказавшихся намеренно от бремени брачных обязательств, явилось стрессогенное ожидание того, что отношения <наподобие>, временны, и нерационально вкладывать в них время и энергию. “
Что сообщает нам данная цитата? А то, что девственницы получают более крепкую семью.

Фелицата писал(а):Отчеты:

Cohabitation, Marriage, Divorce, and Remarriage in the United States http://www.cdc.gov/nchs/data/series/sr_23/sr23_022.pdf

Исследование сделано на основе изучения почти 11 000 женщин 15-44 лет. В исследовании также рассматриваются условия, влияющие на стабильность официальных браков и сожительств.
Среди выводов, содержащихся в докладе: сожительства, в общей массе, гораздо менее стабильны, чем официальные браки. Вероятность развода первых официальных браков в течении первых 5 лет – 20%, сожительств – 49%. Через 10 лет брака- 33%, сожительств – 62%.
Общий процент разводимости сожительств – 78%
Сколько точно женщин было исследовано? Почти 11 тыс. это не цифра. Сколько из них проходили как брак официальный? сколько гражданский? Сколько официальный после сожительства, сколько гражданский, после официального брака? И, представив на секундочку, что население выходит замуж/женится с такой же интенсивностью, как в РФ, скажите если из 1 230 000 браков исследовать 11 000, какова доля вероятности, что погрешность превышает 50 %?




Mar
riage and cohabitation in the United States: A statistical portrait based on cycle 6 (2002) of the National Survey of Family Growth.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entre ... stractplus

METHODS: The analyses presented in this report are based on a nationally representative sample of 12,571 men and women aged 15-44 living in households in the United States in 2002, based on the National Survey of Family Growth, Cycle 6.
RESULTS: Over 40% of men and women aged 15-44 were currently married at the date of interview, compared with about 9% who were currently cohabiting. Men and women were, however, likely to cohabit prior to becoming married. Marriages were longer lasting than cohabiting unions; about 78% of marriages lasted 5 years or more, compared with less than 30% of cohabitations.
Скажите, каким образом при опросе можно установить, что данное сожительство продлиТЬСЯ( а не продлилось) не более 5 лет? А те, что продлились менее переросли ли они в официальный брак, что автоматом перевело их в разряд ОБ длящихся более 5 лет.
Вот информация о ГБ в США, правда, информация устаревшая:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cohabitati ... ted_States
Да и вышепредставленная к 2010-2011гг сложно отнести.
Про Россию есть очень хороший отчет: «Семья и рождаемость»
Основные результаты пилотного обследования на основе переписи населения.
Это особенно радует. Никто из моей семьи и из семей моих друзей и знакомых в переписи не участвовал. Сведения несколько.... ну, Вы поняли.
Я не могу в сети найти полную версию отчета (pdf, многобукв), там есть исследование ГБ и сравнение его с официальным браком. Кто найдет – скиньте ссылку! Раньше было, лежало в общем доступе.
Поддерживаю. Очень хочется увидеть настоящие исследования гражданских браков.

Сергей-антибабист
старейшина
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сергей-антибабист » 05.09.11 10:23

Современный ЗБ дает возможность женщине распоясаться и ни за что не отвечать. Гб же дает меньше уверенности в безнаказанности подобного поведения. Отсюда и такая тяга теток к ЗБ.

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 05.09.11 10:29

Jill писал(а):Мужчины в основном из ЗБ не уходят, т.к мужчины вообще не хотят что-то менять в своей жизни. Как неохотно женятся, так же неохотно разводятся.
Вот-это вот сейчас нас как нестабильных заклеймили..?
Бабьё вожделеет как старуха из пушкинской сказки невесть-чего и через половину секунды - новое.
И эти люди начинают блеять про потребность стабильных отношений... :D

Аватара пользователя
Bad_bug
посвященный
Сообщения: 6010
Зарегистрирован: 22.07.11 17:36

Сообщение Bad_bug » 05.09.11 10:32

Сергей-антибабист писал(а):Современный ЗБ дает возможность женщине распоясаться и ни за что не отвечать. Гб же дает меньше уверенности в безнаказанности подобного поведения. Отсюда и такая тяга теток к ЗБ.
+100

Сергей-антибабист
старейшина
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сергей-антибабист » 05.09.11 10:51

Бабьё вожделеет как старуха из пушкинской сказки невесть-чего и через половину секунды - новое.
И эти люди начинают блеять про потребность стабильных отношений... Very Happy
Стабильность для них-это возможность стабильно доить лоха и не дать ему соскочить с крючка-это им гарантирует ЗБ в определенной степени.

Фелицата
бывалый
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 17.07.11 13:29

Сообщение Фелицата » 05.09.11 11:08

Байкер

Читайте доклады – там точные цифры, точные определения и методики подсчетов (изучения) .

В книге много разных цитат – изучайте, если Вам интересно. Это хороший ученый.
Данная же цитата выбрана потому, что здесь точно показан, по моему мнению, общий психологический «фон» ГБ:

Женщины, совместно живущие вне брака, в пять раз чаще подвергаются жестокому обращению, чем замужние. Сожители обычно отрицательно относятся к обзаведению детьми: менее 20% из них планируют ребенка. Основной проблемой, как выяснилось, для сожителей, отказавшихся намеренно от бремени брачных обязательств, явилось стрессогенное ожидание того, что отношения временны, и нерационально вкладывать в них время и энергию.

Могу предложить канадский доклад – он ценен тем, что там описана интересная (новая!) математическая модель исследования. Правда, там нет противопоставления ГБ и ОФ, как объектов изучения. Там изучается вообще брачное поведение канадцев в зависимости от разных параметров. Интересно.
Marriage and Cohabitation in Canada
http://homepages.ucalgary.ca/~echoo/Pap ... darev2.pdf

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 05.09.11 11:09

Ketoxime, несколько вопросов к Вам.
1. Вы свою любовь ощутили только после появления печати в паспорте?
2. У Вас любовь не даёт желания быть рядом с объектом любви?
3. Вы до штампа в паспорте не доверяли своему МЧ и не верили в его отношение к Вам?
4. Вы не спали и не жили совместно с МЧ до штампа в паспорте?

Аватара пользователя
Bad_bug
посвященный
Сообщения: 6010
Зарегистрирован: 22.07.11 17:36

Сообщение Bad_bug » 05.09.11 11:17

Женщины, совместно живущие вне брака, в пять раз чаще подвергаются жестокому обращению, чем замужние.

Ога,уйти то им сложнее,чем замужним.Бред-то какой.
Сожители обычно отрицательно относятся к обзаведению детьми: менее 20% из них планируют ребенка.
А после штампа так в роддом и выстраиваются.Помоему чаще наоборот,сначало в роддом (после сожительства) а по дороге в загс(брак по залету).Не так разьве?
Основной проблемой, как выяснилось, для сожителей, отказавшихся намеренно от бремени брачных обязательств, явилось стрессогенное ожидание того, что отношения временны, и нерационально вкладывать в них время и энергию.

Стрессоген у теток ,я правильно понимаю?

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 05.09.11 11:18

Офф топ.
Фелицата, извините, в каком месте указаны методика исследования неофициальных браков? Времени искать нет - на работе загружен сильно. И, я не ставлю под сомнения все исследовакния, приведённые Вами, лишь те. что касаются ГБ. И, если я правильно перевёл, указанные исследования(опрос) проводились в 1995 году. В почти пуританской Америке! :!:

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя