Брак гражданский vs официальный

[Ксантиппа]

Вопрос.
Зачем нужен "официальный брак", если иущественные права детей им не регулируються, а для неимущественных тёрек надо еще как дополнение составлять брачный контракт?

зачем это "лишнее звено"?

С социальной точки зрения?
Оки.

Например:

Одной из значимых социальных функций семьи является рождение и воспитание детей.

В официальном браке детей рожается больше, их физическое состояние при рождении - лучше. (говорилось ранее)

Воспитание: так как официальные браки распадаются реже, чем «сожительство» - качество воспитания детей потенциально (меньше рисков распада семьи) лучше в официальном браке. (статистику преступников, маньяков из неполной семьи «безотцовщины» надо приводить?)

Материальная сторона: дети в неполной семье - материально хуже обеспечены (ребенок, воспитывающийся одним из родителей (обычно матерью), даже получающий алименты! (те которые входят в 12% счастливчиков) получает меньше мат благ, по сравнению, если бы родители жили в браке.

Итого: рождение и воспитание детей лучше производить в официальном браке.

[Иоанн Васильевич]

(статистику преступников, маньяков из неполной семьи «безотцовщины» надо приводить?)

Материальная сторона: дети в неполной семье - материально хуже обеспечены

Итого - запретить разводы, чтобы не было неполных семей.

[Яна]

Все равно? Она забудет про такой замечательный колодезь, из которого можно черпать без ограничений средства просто за право взять ребенка к себе на время? Чушь.

Извините, но если вы даете средства без ограничений, вместо того чтобы приносить вещи и еду ребенку - то кто вам враг, кроме вас самих?
Сначала победите собственную лень, а потом начинайте сражаться с БЖ.

[Яна]

Да уж. Такие мадамы, как Яна, реально вынуждают не испытывать особых терзаний при расставании с детьми по воле охамевшей мамаши.

Мало же вам надо, чтобы умыть руки.

[Яна]

Когда цитируете - ссылку давайте.

Ишшо добавьте "я такова не говорил"

[Ксантиппа]

Итого - запретить разводы, чтобы не было неполных семей.

С точки зрения чистой логики - Вы абсолютно правы
Но на практике - думаю это будет довольно трудно реализовать... общество уже вкусило либеральные ценности, в три горла жрало - строгий пост, боюсь, испугает подавляющее большинство

А вот как снизить уровень разводов - это вопрос интересный...

[Иоанн Васильевич]

Нич-ч-чего не понимаю. Вещи, еда, лично ребенку, лень...

Яна, у вас с мышлением точно все в порядке? Говорят - не будет давать ребенка, будет требовать денег с БМ за право видеться.

Вы какую-то хню про лень несете.

[Яна]

Ну так в следующий раз идя на свидание с ребенком берете с собой поверенных. Которые засвидетельствуют нарушения. После засвидетельствования злостных нарушений идете в суд и требуете передачи ребенка вам. Детали - у юристов. Но на это нужно время. И желание. И деньги. И куда проще умыть руки и бросить зависимого от вас и беззащитного перед обстоятельствами человека на произвол охамевшей мамаши. И умыть руки.

[Иоанн Васильевич]

С точки зрения чистой логики - Вы абсолютно правы

Еще бы.

Но на практике - думаю это будет довольно трудно реализовать... общество уже вкусило либеральные ценности, в три горла жрало - строгий пост, боюсь, испугает подавляющее большинство

...женщин в т.ч.

Вот где собака порылась. Общество изменилось - изменился и смысл брака. Соответственно, изменилось и отношение к браку. Соответственно, браков будет меньше, а ГБ - больше. В конце концов ГБ станет нормой жизни или вымрем. Скорее второе, но есть шанс, что и первое.

А вот как снизить уровень разводов - это вопрос интересный...

Бл..вать поменьше, я так думаю. Всем, но особенно тем, кому раньше было как бы не положено, а теперь разрешили, вот они и оттягиваются.
То есть, прекрасной половине человечества.

[BoMG]

В официальном браке детей рожается больше, их физическое состояние при рождении - лучше.
...
Итого: рождение и воспитание детей лучше производить в официальном браке.

потому что в брак вступают люди более "традиционные", как бы "приличные"
за тусовщиков, алкоголиков и наркоманов замушш никто не торопится, а залетают от них - в два счета.
но это не значит, что ЕСЛИ вы хотите здоровых и воспитанных детей - вступайте в брак. Странная "логика". Надеюсь, не умышленная. К чему держать здешних собеседников за дураков?

[Иоанн Васильевич]

Ну так в следующий раз идя на свидание с ребенком берете с собой поверенных. Которые засвидетельствуют нарушения. После засвидетельствования злостных нарушений идете в суд и требуете передачи ребенка вам. Детали - у юристов. Но на это нужно время. И желание. И деньги. И куда проще умыть руки и бросить зависимого от вас и беззащитного перед обстоятельствами человека на произвол охамевшей мамаши. И умыть руки.

Да, проще жить с хроническим тонзиллитом, чем удалять гланды через задний проход.

По-человечески - изменением существующих законов - вы же не хотите. Получите, распишитесь.[/quote]

[BoMG]

куда проще умыть руки и бросить зависимого от вас и беззащитного перед обстоятельствами человека на произвол охамевшей мамаши.

а Вам не кажется несправедливым, что суд отдал ребенка хамовитой бабе? это отец виноват, так по-Вашему?

[Яна]

Да, проще жить с хроническим тонзиллитом, чем удалять гланды через задний проход.

По-человечески - изменением существующих законов - вы же не хотите. Получите, распишитесь.

[/quote]
Кто не хочет? Кто против изменения неработающих законов? Цитату в студию.

[Иоанн Васильевич]

Каких неработающих? Прекрасно работающих.

Вы тут про лень, желание и деньги с умным видом рассуждаете.
Скажите это тем, кто реально пытается взять ребенка от сумасшедших, нищих или спившихся жен, но у них не выходит, потому что существующая система защищает право любой мамаши распоряжаться ребенком, как своей собственностью.
Так им и напишите, совести должно хватить. Темы в Юрид. Консультации, спросите у Ксантиппы, она знает, какие.

[Яна]

а Вам не кажется несправедливым, что суд отдал ребенка хамовитой бабе? это отец виноват, так по-Вашему?

А кто виноват, что папа выбрал в матери ребенку хамовитую бабу? Ребенок?
Я уже писала неоднократно: если вы считаете, что закон не выполняется - боритесь за свои права. Вы мужчины или бабки на лавочке? Вы создавали эту страну и писали эту Конституцию. Вы в абсолютном большинстве заседаете в Думе и правительстве. Кто кроме вас может изменить ситуацию?
Но вам проще войти в число 88% процентов папаш, "наказавших" жену. И ребенка заодно. Это куда дешевле и проще.

[Яна]

Каких неработающих? Прекрасно работающих.

По закону вы имеете равное с БЖ право забрать ребенка. Раз закон работает - вперед. Забрали ребенка и нечего стонать на весь форум.

[Иоанн Васильевич]

По закону 100% платят алименты. Никаких проблем, ребенок сыт и одет, так что нечего тут на жалость к детям пробивать.

[Яна]

Так что, умоем руки, плюнем на неработающий закон и пусть все идет как идет, лишь бы швелиться не надо ыло и задница в тепле?

[Иоанн Васильевич]

Вы же умыли с неработающим законом, на который минуту назад успешно сослались. Случись чего - ребенок достанется вам, а не 50 на 50. И будете вертеть мужем, как хотите. И задница в тепле.

Если муж не последует моему совету, тогда у кого-то попа закоченеет.
Но материнский инстинкт не допустит, чтобы у ребенка, так ведь?

[Яна]

Цитату. Где сослалась и по какому поводу.

[Иоанн Васильевич]

Пт Сен 07, 2007 12:49 pm

[Ксантиппа]

BoMG

Почему странная логика? Да, общий вектор именно такой - если и девушка, и парень - оба имеют стремление оформить свои отношения как «официальный брак» и желание рожать детишек в оном - вероятность того, что их дети будут иметь, цинично скажем, «качественно лучшие показатели» - потенциально выше.
Разумеется, за 100% гарантиями Вам лучше обратиться к Создателю.

А вот про общий вектор (мой любимый )- это можно ко мне обращаться Я начирикаю.

[Иоанн Васильевич]

Ксантиппа, поэтому статистика является самой большой ложью на земле.
Вы посчитайте, я больше чем уверен, что в ГБ мужья спиваются и садятся на иглу чаще, чем в официальном браке. Всякие криминально-маргинальные элементы реже расписываются, вот и имеем сожительствующих втроем с пузырем.

Так что кто еще должен брака требовать - баальшой вопрос.

[BoMG]

Да, общий вектор именно такой - если и девушка, и парень - оба имеют стремление оформить свои отношения как «официальный брак» и желание рожать детишек в оном - вероятность того, что их дети будут иметь, цинично скажем, «качественно лучшие показатели» - потенциально выше.

ха! это если
а) ОБА имеют стремления
б) имеют стремления ради "жизни в горе и радости", а не потому что "все подружки уже повыходили, одна я дура незамужняя" или "а так нам квартиру быстрей дадут"

[Ксантиппа]

Ксантиппа, поэтому статистика является самой большой ложью на земле.
Вы посчитайте, я больше чем уверен, что в ГБ мужья спиваются и садятся на иглу чаще, чем в официальном браке. Всякие криминально-маргинальные элементы реже расписываются, вот и имеем сожительствующих втроем с пузырем.

Так что кто еще должен брака требовать - баальшой вопрос.

Ага. Ну, в общем, примерно так и есть - и уровень образования - у «официальщиков» выше, чем у «сожителей»

Нет, конечно, смысл не в том, что «шмапт» делает из «обезьяны человека», а в том, чтобы девушки не рожали детей от мужчин, которые настаивают на сожительстве.

Лучше меньше, да лучше....
Хотя, прекрасно понимаю, что это чисто «кабинетные» рассуждения и призывы...

Тем более, что в погоне за демографией любые дети сгодятся...

BoMG

Ну да, конечно "обои" А что, такая ситуация нереальна?