Стоимость жены и мужа.

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Ответить
bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 09.11.09 16:15

Кармен писал(а):bilia,по поводу недвижимости-она не упала в рублевой цене ни сейчас ни в 98 году.А мы зарабатываем все-таки рубли.Как ни печально.
и в рублях. (тоже ожилад такого ответа)

http://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1& ... cy=0#begin
Кармен писал(а): По поводу Вашего вопроса-скажите,он касается миллионеров или всех простых людей? Я немного не поняла.
вопрос был про мужа-миллионера (который всех и вся содержит) и жену секретаршу - которая ничего не делает - (хочет - идет работает, не хочет - сидит дома, все няньки уже наняты).

вот такая ситуация :).

Аватара пользователя
Морская свинка
бывалый
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 28.05.06 18:19
Откуда: Селянка

Сообщение Морская свинка » 09.11.09 16:35

А за постель тоже платить надо ? Вы же можете найти того кто заплатит ?

у меня нет слов ).

мне кажется теперь женская "логика" разложена по полочкам .
А как же-с? У нас же рыночная модель. Вами же предложенная. Выясняем стоимость жены у мужа. За все надо платить. Можно оптом. Можно в розницу.
Хорий работник идет туды, где условия лучше, а плата больше, а работа поинтереснее. И чаго Вы так испугались-то?

Аватара пользователя
Морская свинка
бывалый
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 28.05.06 18:19
Откуда: Селянка

Сообщение Морская свинка » 09.11.09 16:40

Не ссы, подберем здоровую , умную и красивую за эти деньги. Зачем тратиться на таких как ты?
А мне, пардон, дело до Вашего размножения?
Ищите и обрящете. Умую красивую и здоровую суррогатную мать. Просто толпы бегают. Как и доноров яйцеклетки. По секрету - все до одной матери-одиночки. Другого зако не допускает. :lol: (Суррогатная мать - незамужняя в возрасте от 18 до 35, при этом уже рожавшая).

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33515
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 09.11.09 16:50

bilia,понятно.
Если женщина вышла замуж за "готового"миллионера и в самом деле НИЧЕГО не делает и совершенно бесполезна как жена и мать,а детьми все равно занимаются няньки,то по совести считаю что при разводе детей лучше оставить с папой а ей выделить ее личные вещи(одежда,обувь) и не назначать ей никакого содержания и не дарить недвижимости.
Если условия задачи будут иные(например,детьми занимается она)-отвечу по-другому.

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 09.11.09 17:05

bilia писал(а):Тетушка, вы утверждаете должен - так как богатый. Вот что вы утверждаете.
Неправда. Я утверждаю, что если один человек пожертвовал своей карьерой ради семьи, то это как-то должно быть скомпенсировано.
У нее что не было возможности работать?
Если это было обоюдное решение, то при чем тут возможность работать? Если супруги сочли оптимальным для семьи, если жена не работает, то так тому и быть.
я могу сказать вам, что ЧЕСТНО когда муж-миллионер в случае развода получит содержание на себя со своей БЖ-стюардессы + алименты на содержание детей + часть ее имущества (из тех денег что она заработала).
Она же не берет из ЕГО имущества. Только из совместно нажитого. Т.е. которое семья заработала. Заметьте, я сказала, содержание либо доля имущества - т.е. вопрос договоренностей. Он, разумеется, тоже получает долю из совместно нажитого имущества, а как же еще. Поэтому не получает содержания. Содержание - это лишь реструктурированный вариант.
И никак это не объясняете. На впосрос "ПОЧЕМУ?" - ответ один - так ЧЕСТНО.
Ненене. Это не я ответила "так честно". Это Вы спросили, как будет честно, а я ответила: вот так.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 09.11.09 17:06

Морская свинка писал(а):Выясняем стоимость жены у мужа. За все надо платить. Можно оптом. Можно в розницу.
сколько можно повторять. раз за все надо платить - женщине придется тогда, возможно, еще и приплачивать. :).

А логика - ты мне должен - так как я могу найти того кто заплатит - это и есть то, о чем мы здесь пишем ;). Это женская логика. Паразитическая и недостойная.

И вы с этой логикой соглашаетесь.

По аналогии с рынком - вы купили квартиру, прожили в ней 10 лет, а через 10 лет застройщик говорит вам - заплати мне еще сверху столько-же, так как я могу БЫ продать ее тогда в два раза дороже.

"Бай дифолт" - мужчина не говорит вам, что должен (в гражданском браке).

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 09.11.09 17:12

Неправда. Я утверждаю, что если один человек пожертвовал своей карьерой ради семьи, то это как-то должно быть скомпенсировано.
Если это было обоюдное решение, то при чем тут возможность работать? Если супруги сочли оптимальным для семьи, если жена не работает, то так тому и быть.
я уже раз 15 написал, что муж миллионер нанял няню-повара-домработницу-репетитора-кого угодно и сказал жене хочешь работать-работай.

И уменя возникает вопрос почему:
Она же не берет из ЕГО имущества. Только из совместно нажитого. Т.е. которое семья заработала.
почему она считает теперь его доход - СОВМЕСТНО нажитым?

Или вы мне опять напишите про то что она карьерой пожертвовала и в 15-ый раз повторите что его доход - совместно нажитый, так как он был заработан в семье?

Ну что за демагогия :(

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 09.11.09 17:33

Кармен писал(а):bilia,понятно.
Если женщина вышла замуж за "готового"миллионера и в самом деле НИЧЕГО не делает и совершенно бесполезна как жена и мать,а детьми все равно занимаются няньки,то по совести считаю что при разводе детей лучше оставить с папой а ей выделить ее личные вещи(одежда,обувь) и не назначать ей никакого содержания и не дарить недвижимости.
Если условия задачи будут иные(например,детьми занимается она)-отвечу по-другому.
Спасибо. Наконец-то :).
Теперь давайте изменим немного условия задачи.

Она занимается детьми, но муж миллионер на этом не настаивает. Говорит, хочешь работать - работай, хочешь с детьми сидеть и котлетки мне делать - пожалуйста.

И нажа гипотетическая стюардесса выбирает сидение с детьми и готовку котлет :). Ей это гораздо больше нравится, чем ежедневные 8-ми часовые перелеты :).

Каков ответ теперь?

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 09.11.09 18:20

Кармен писал(а):Я думаю так-люди меняются со временем и возможно происходит нечто такое,что женщину перестает устраивать данный брак.
Кармен, ну право же... Ответ по типу "верёвка есть вервие простое". А почему именно ЖЕНЩИН в абсолютном большинстве случаев перестаёт устраивать брак?
Чаще всего это измена,пьянство,плохое обращение.
Вообще статистика причин разводов есть. Условная, с большими оговорками, но тем не менее. Итак, по данным заявлений в суды и загсы, 42% разводов происходят по причине практической ипсихологической неготовности супругов к браку. И поскольку чаще всего женщина идёт на развод, то из сего следует нехитрый вывод - ЖЕНЩИНА чаще оказывается не готова к браку.
В любом случае человек подает на развод в крайнем случае.
:shock: Да что вы! Какой же это крайний случай, если у нас распаается два брака из трёх? При таком раскладе крайним случаем скорее можно назвать целую семью. :lol:

Это во-первых. А во-вторых, не кажется ли вам странным, что ДО брака супруг не пил, не гулял, не изменял, обращался хорошо. А после свадьбы - как подменили? Ведь пик рзводов приходится на первые три года жизни, 80% всех разводов - до 7 лет брака. Нестыковочка-с....
Вам наверное известны случаи,когда развод произошел фактически и надо только подать документы-и это чаще делает женщина чтобы поставить ,так сказать,все точки.
И снова нестыковочка. Де-юре брачные отношения, когда их нет де-факто, опаснее именно для мужчины (беременность жены от другого, и т.п.) И по логике вещей, именно мужчины должны разводится первыми, чтобы снять эти риски. Но этого не происходит.
Отсюда простой вывод - или мужчины поголовно все идиоты, добровольно голову готовые класть на плаху Семейного кодекса, или ваш постулат неверен, то есть женщины отнюдь не ради "точки" идут в загс. А как минимум ради выгоды

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 09.11.09 20:11

Морская свинка писал(а):И где же Морская свинка наврала?
Да врёт напропалую. Даже в посте, из которого взята эта цитата. И в более раннем посте, и в ещё более ранних.
Должен Вам заметить, что офигительная наглость не делает заявления феминацистки-социальной проститутки правдивыми и такими, чтобы их принимали на слово. Точно так же казуистические испражнения не меняют смысл написанного.
К примеру, по-Вашему любой из "партнёров" в любой момент может "попилить" семейное имущество и свалить. Как будто не существует социального договора и долговременных обязательств... но при этом на мужчин оные обязательства Вами распространяются в полной мере. Якобы как "для потомства". Тогда как из Ваших же слов следовало, что после разбегания никто никому не обязан.

Уважаемая Морская свинка, борзость, конечно, второе счастье, только Вы не ту аудиторию выбрали... :lol: :lol: :lol:



Кармен писал(а):Женщина должна сдерживать "свои заскоки",но именно "заскоки"а не справедливые требования.
Кто определяет, заскок это или нет?
В свете прЫнцесского разумения допустимо-то всё...
А вот Ваши лепые домыслы:
Кармен писал(а):люди меняются со временем и возможно происходит нечто такое,что женщину перестает устраивать данный брак.Чаще всего это измена,пьянство,плохое обращение
На фоне действительных причин разводов Ваши "размышления" "о роли в семье" очень показательны.


Уважаемый Zol51, я понимаю, что написаное Вами обращение"феминацистки-социальной проститутки " можно прочесть двояко. И как справедливое утверждение, и как переход на личность. Поэтому прошу не делать впредь подобных высказываний, иначе буду вынужден наказать. Спасибо за понимание.

Мар_а
старейшина
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.09.09 23:26
Пол: Ж

Сообщение Мар_а » 09.11.09 21:16

Морская Свинка, кому Вы тут что доказываете…. Здесь контингент специфический…. Послеразводный… У всех в свое время «попилили» имущество….. Сейчас часть из них в новых браках…. Трусят ужасно…. И на Вас оттачивают аргументы, которые предъявят (в случае чего) новым женам… Казуистикой занимаются…. Занудно так….

Предупреждение за флуд и провоцирование флейма.

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 09.11.09 21:31

:lol: По причине отсутствия аргументов традиционное "сам дурак!" ha-ha
Особенно понравилось "у всех". !-)
Видимо, усиленно доказывающие своё "право" на мошенничество особы - сама невинность. ?heat?

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33515
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 09.11.09 22:12

Теоретик,вот покопалась тут,кое-что нашла,ну не обессудьте,за что купила за то и продаю.
.



СТАТИСТИКА РАЗВОДОВ


По количеству лет, прожитых вместе, статистика разводов распределяется так: до 1 года - 3,6%, от 1 до 2 лет - 16%, от 3 до 4 лет - 18%, от 5 до 9 лет - 28%, от 10 до 19 лет - 22%, от 20 и более лет - 12,4%.

Таким образом, за первые 4 года происходит около 40% разводов, а за 9 - около 2/3 их общего числа.

Статистика разводов показывает, что наиболее ответственный период в жизни семьи - когда супругам от 20 до 30 лет.

Установлено также, что браки, заключенные до 30 лет, в среднем вдвое долговечнее браков, возникших, когда супругам было за 30.
После 30 лет людям гораздо сложнее перестраивать себя в соответствии с потребностями проживания вдвоем и вхождения в семейные роли.
Более молодые легче расстаются с привычками, травмирующими супруга.

На каждые 10 браков в Москве сейчас приходится 5-6 разводов



Причины разводов


Основные причины разводов :

1) поспешное, необдуманное вступление в брак или брак по расчету;

2) супружеская неверность;

3) сексуальная неудовлетворенность друг другом;

4) несовместимость характеров и взглядов;

5) психологическая и практическая неподготовленность к семейной жизни и, как следствие, накопление ошибок в семейных отношениях, разочарование в любимом человеке или себе;

6) пьянство.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33515
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 09.11.09 22:21

Теоретик,не могу сказать почему именно женщины чаще подают на развод.Может выше готовность к переменам в жизни,не знаю.
Но если что-то не сложилось в семейной жизни-думаю виноваты оба.Один не разглядел чего-то важного в партнере или не захотел увидеть,другой не желает идти на компромис и в итоге для двоих собственное "я" сильнее и ценнее общего "мы".
То есть наверное в основном это психологическая неподготовленность к семейной жизни,разные понятия о семье у супругов.
Любовь-необходимое но не достаточное условие для создания хорошей семьи.
Я не беру сейчас такие причины как "измена","пьянство" или "игромания"-Вы наверное и так понимаете,что здесь инициатор и виновник не одно и то же лицо.

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 09.11.09 22:33

Теоретик писал(а):42% разводов происходят по причине практической ипсихологической неготовности супругов к браку. И поскольку чаще всего женщина идёт на развод, то из сего следует нехитрый вывод - ЖЕНЩИНА чаще оказывается не готова к браку.
Странная арифметика. Берем 42% от общего количества разводов. Из них 70% инициировано женщинами. Простой расчет показывает, что от общего количества разводов (100%) та часть, которую инициировали женщины по причине психологической неготовности, составляет менее 30%.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33515
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 09.11.09 22:35

bilia,я так понимаю что задачки Ваши теоретические,то есть я должна ответить как по совести.
Во втором Вашем варианте по-совести я поступила бы следующим образом.
Все что заработал муж до брака-естественно его.
Если жена была полноценной матерью детям и прекрасно выполняет свои материнские обязанности-целесообразно оставить детей ей,естественно с правом отца общаться и участвовать в жизни детей.
Если дети к моменту развода (или младший из них) находятся в том возрасте,когда мать не имеет возможности полноценно работать-да,отец обязан обеспечить своим детям нормальные условия проживания ,выделить часть имущества(за тот период когда жена была занята деторождением)и платить алименты.
Подчеркну,что если в браке не появились дети а жена не работала просто от собственной лени-да,считаю что по-совести она не должна претендовать на имущества,кроме личных вещей,но это только в том случае,если супруг не возражал против ее карьеры.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 09.11.09 22:43

Кармен писал(а):bilia,я так понимаю что задачки Ваши теоретические,то есть я должна ответить как по совести.
Во втором Вашем варианте по-совести я поступила бы следующим образом.
Все что заработал муж до брака-естественно его.
Если жена была полноценной матерью детям и прекрасно выполняет свои материнские обязанности-целесообразно оставить детей ей,естественно с правом отца общаться и участвовать в жизни детей.
Здесь я не согласен, так как считаю что воспитание детей - дело отца а не матери. Но не будем обсуждать с кем должны быть оставлены дети :).

Платить алименты - то же самое, алименты платит недобросовесный родитель. Алименты он платить совсем не обязан, но должен содержать ребенка, как и жена.

Собственно и по законо, суд дожен принять во внимание фактическое проживание детей. И если у жены-стюардессы нет собственной недвижимости, то суд должен вынести решение о проживании ребенка с отцом. Конечно, если сам отце не отказывается от ребенка.

Чтобы мы не обсуждали с кем останутся дети - давайте введем такое условие:
а) дети остаются с отцом
б) либо дети к моменту развода уже выросли.

Прошу дать ответ :).

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 09.11.09 22:47

Что значит - нет собственной недвижимости? У нее есть половина нажитой в браке недвижимости.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 09.11.09 22:54

Тетушка Чарлея писал(а):Что значит - нет собственной недвижимости? У нее есть половина нажитой в браке недвижимости.
Именно это мы с Кармен и выяснеем.

вашу точку зрения я уже понял. Должен так как "честно".
И про семейный кодекс тоже, пожалуйста не пишите ;).

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 09.11.09 22:57

Да Вам ни про что нельзя писать, что против Вашей точки зрения.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33515
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 09.11.09 23:20

bilia,если дети остаются с отцом(она на это согласна)-по-совести она должна получить половину имущества,нажитого за то время,что она занималась деторождением(допустим деторождение запланированное) до того времени,когда возраст детей позволяет заниматься карьерой полноценно,при условии что муж не возражает и не препятствует этому.
Если препятствует-она имеет право на половину всего нажитого в браке,ибо ее карьера не состоялась не по ее инициативе.Это по совести.
А что мы только миллионеров рассматриваем?
Случаи нечастые,на улице такие жены и дети как правило не оказываются.Может простых людей рассмотреть?По-совести ли платить алименты в 5 тысяч рублей например,если затраты на ребенка 20.
Знаете,у жен миллионеров гораздо больше способов сделать карьеру и обустроить како-либо бизнес,чтобы особенно не трепыхаться если что,чем у простых смертных.И та бывшая стюардесса,думаю,даже со всеми детьми весьма завидная невеста. :lol:

Irvine
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 28.07.09 16:27

Сообщение Irvine » 09.11.09 23:30

Здесь я не согласен, так как считаю что воспитание детей - дело отца а не матери. Но не будем обсуждать с кем должны быть оставлены дети :).

Платить алименты - то же самое, алименты платит недобросовесный родитель. Алименты он платить совсем не обязан, но должен содержать ребенка, как и жена.

Собственно и по законо, суд дожен принять во внимание фактическое проживание детей. И если у жены-стюардессы нет собственной недвижимости, то суд должен вынести решение о проживании ребенка с отцом. Конечно, если сам отце не отказывается от ребенка.

К слову, именно так часто происхоит в европе и сша. Куча примеров. Суд оставляет ребенка с тем, кто может о нем лучше позаботиться. А не по половому признаку. Вообще, логично исходить в этом решении из интересов ребенка.

Сергей-антибабист
старейшина
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сергей-антибабист » 09.11.09 23:52

Я утверждаю, что если один человек пожертвовал своей карьерой ради семьи, то это как-то должно быть скомпенсировано.
Вас что,силком замуж кто тянет?Или это ваше желание???
Мужчина например может тоже сказать.что ради семьи он жертвует и частью карьеры, и определенным образом жизни, и своей полигамностью.
И как ему это должно быть компенсировано? :evil:

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 09.11.09 23:58

Образом жизни жертвуют оба. Карьерой мужчина не жертвует - наоборот, получает больше возможностей ее развивать. Полигамность - ну извините, не знеала, что , отказываясь от полигамности, мужчина становится менее востребованным профессионально.

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 09.11.09 23:59

Силком замуж никто не тянет, но предлагает, традиционно, мужчина, причем будучи в здравом уме. Наверное, зачем-то ему это нужно. Вон, один форумчанин тоже писал, что нужно только трахать и бросать, а тут оба-на! женился. :wink:

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей