Брак гражданский vs официальный

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Закрыто
Анатолич
бывалый
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 10.08.10 22:22
Откуда: Питер

Сообщение Анатолич » 08.09.11 20:07

Jill писал(а):Ещё спасибо должен сказать, что имущество его делить не буду, если сильно не провинится :lol:
Предлагаю порадоваться за мужика. Какая у него счастливая семейная жизнь! :D

Анатолич
бывалый
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 10.08.10 22:22
Откуда: Питер

Сообщение Анатолич » 08.09.11 20:08

Jill писал(а):
Неуважающие себя дуры или шлюхи. У нормальной даже мысли не возникнит, что можно родить не от мужа.
А вот обобрать мужа и лишить его ребенка - такие мыли у "нормальных" возникают.

Анатолич
бывалый
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 10.08.10 22:22
Откуда: Питер

Сообщение Анатолич » 08.09.11 20:11

Jill писал(а):Да и какое имущество у большинства мужчин? У нас большая часть мужчин нищие. Брать с них ничего.
Тогда какой смысл в браке? Ведь ты, шлюха, сама говоришь, что для тебя главное - материальное положение мужа. А если "большая часть мужчин нищие", то именно женщины должны избегать брака. И рожать вне брака выгодно опять же бабе.

Аватара пользователя
doktorkuk
старейшина
Сообщения: 3314
Зарегистрирован: 31.03.11 17:22
Откуда: Страна фиолетовых коров

Сообщение doktorkuk » 08.09.11 20:13

Анатолич писал(а):
Предлагаю порадоваться за мужика. Какая у него счастливая семейная жизнь! :D
Муж этой Jill с вероятностью почти 100% обыкновенный алень, которого самая заурядная СДС взяла в оборот и женила на себя. К несчастью таких большинство на этом свете. Я уже писал, и ещё напишу, вероятность 95%, что ее алень прозреет скоро и выставит в сад ее. Вот потому она такая остервенелая.

Irvine
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 28.07.09 16:27

Сообщение Irvine » 08.09.11 21:23

очень многие молодые девушки мечтают о замужестве не ради подстаховок, а потому что ТАК ПОЛОЖЕНО, потому что с детства внушили
От традиции хранить девственность до брака отказались с легкостью почти все дамы. И от традиции слушаться мужа, рожать 10 детей, работать в поле, доить коров. А ведь так было ПОЛОЖЕНО.
И от этой отвыкнут.

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9761
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 08.09.11 21:36

Дурное дело - нехитрое.

Фелицата
бывалый
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 17.07.11 13:29

Сообщение Фелицата » 08.09.11 21:46

Посмотрела, какие пособия получает мать-одиночка.
Трудно представить, что ради этих копеек вменяемый отец (проживающий в ГБ с матерью своих детей) будет отказываться регистрировать своих детей. Либо это такой низкий социальный уровень (буквально нищие), которым 300-750 рублей - подарок судьбы\государства?
Поэтому, логично предположить, что матери-одиночки не проживают в устойчивом ГБ с отцом своего ребенка.
Цифры – 11-15% детей рождены в ГБ – выглядят правдоподобными.

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 08.09.11 21:54

а эти самые пособия - практически не ничтяк.
это мизер.
уволить с работы мать одиночку нереально. снизить оклад или лишить премии - нереально.
выговор впаять - херрасдва.
короче не нужно тут лепить агнцев на заклании ок? ;-)

Фелицата
бывалый
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 17.07.11 13:29

Сообщение Фелицата » 08.09.11 22:00

Вы так верите в торжество закона в России? В частности трудового законодательства. Вы – оптимист.
:lol:

Tio
любитель
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 12.02.10 00:34

Сообщение Tio » 08.09.11 22:01

Irvine писал(а):И если рассуждать дальше женщина, которая настаивает на браке вообще не годится для отношений ибо в голове у нее развод уже просчитан. И реализует она этот план с вероятностью 60-80%.
Короче, как я раньше не додумался - это же очевидно. Без развода брак не имеет смысла. Только ради этого момента и ставится штамп.
Все розовые сопли вокруг (белое платье, пьянка, лимузины, вертолеты) только для того, чтобы скрыть от М этот простой факт.
и свалить со здоровой головы на больную - типа женятся тогда когда любят.
На самом деле ЖЕНЯТСЯ ДЛЯ РАЗВОДА.
Точно подмечено!
За всем стоит материальный интерес и расчет.
Если муж будет "толстым" и послушным аленем - то после его смерти роду жены перепадет по наследству средства из рода мужа.
Если муж начнет прозревать, или найдется алень побогаче - то и в случае развода кое-какие средства опять перепадут...
ОБ - простой способ (а для многих дам и почти единственный) устроится покомфортней в жизни за чужой счет..
Если с ОБ не получается, тогда залет от богатого мужика - и жить за счет его алиментов...

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 08.09.11 22:01

милмая, я о практических проблемах - вытурить или хотябы наказать бездельницу на работе.
ты посуду домой - потом договорим ;-)

Фелицата
бывалый
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 17.07.11 13:29

Сообщение Фелицата » 08.09.11 22:10

В каких случаях могут уволить мать-одиночку

1. ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем (*п.1 ст. 81 ТК РФ*);
2. неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание (*п.5 ст. 81 ТК РФ*);
3. однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей
(*п.6 ст. 81 ТК РФ*):
* прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных
причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его
(ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем
месте без уважительных причин более четырех часов подряд в
течение рабочего дня (смены);
* появления работника на работе (на своем рабочем месте либо на
территории организации - работодателя или объекта, где по
поручению работодателя работник должен выполнять трудовую
функцию) в состоянии алкогольного, наркотического или иного
токсического опьянения;
* разглашения охраняемой законом тайны (государственной,
коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в
связи с исполнением им трудовых обязанностей, в том числе
разглашения персональных данных другого работника;
* совершения по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных
правонарушениях;
* установленного комиссией по охране труда или уполномоченным по охране труда нарушения работником требований охраны труда, если
это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный
случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо
создавало реальную угрозу наступления таких последствий.
4. совершения виновных действий работником, непосредственно
обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя (*п.7 ст. 81 ТК РФ*);
5. совершения работником, выполняющим воспитательные функции,
аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы (*п.8 ст. 81 ТК РФ*);
6. однократного грубого нарушения руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями своих трудовых обязанностей (*п.10 ст. 81 ТК РФ*);
7. представления работником работодателю подложных документов при
заключении трудового договора (*п.11 ст. 81 ТК РФ*);
8. в случае применения педагогическим работником, в том числе
однократное, методов воспитания, связанных с физическим и (или)
психическим насилием над личностью обучающегося, воспитанника (*п.2 ст. 336 ТК РФ*).
9. А также по окончании срока срочного трудового договора.

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 08.09.11 22:12

Первый пункт повеселил :lol:
А с остальными - реальные прецеденты в студию, ат о ты реально какая-т о марсианка. :D
Любого начальника с говном съедят за такие подвиги :D
Я поначалу тоже шо ДонКихот сраный ломанул. :D
Паняла ;-)

Jill
бывалый
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 23.07.11 21:01
Откуда: USA-Moscow

Сообщение Jill » 08.09.11 22:24

Saw писал(а): У вас вроде квартиры у каждого , которые до брака приобретены , поэтому тебе и не дадут ничего . :lol: а то не буду делить . :lol:
Не хочу на каркать если что :lol:
И что? Помимо добрачных квартир у нас полно "совместного" имущества.

Jill
бывалый
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 23.07.11 21:01
Откуда: USA-Moscow

Сообщение Jill » 08.09.11 22:26

Анатолич писал(а):
Ну вот эта шлюха и признала, что именно женщина хочет воспитывать ребенка одна и, следовательно, именно женщине брак не нужен. Так что на самом деле эта шлюха - противница ОБ.
Женщина хочет воспитывать ребенка с мужем. А вот воспитывать ребенка с мужиком, который даже жениться не соизволил - себя не уважать.

Фелицата
бывалый
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 17.07.11 13:29

Сообщение Фелицата » 08.09.11 22:29

Mad_Dog
Таков закон. Из песен слов не выкинешь.

Интернет полон советов и историй как увольняют матерей-одиночек. Например.

Tio
любитель
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 12.02.10 00:34

Сообщение Tio » 08.09.11 22:36

ГБ кстати тоже далеко не идеальный выход для ОМП. (Хотя конечно намного лучше вариант чем ОБ)
Точно так же дама может поиметь 1/2 доходов (только больше возни с доказательствами),
и даже имеет право наследования (правда только в 4 линии)


http://kp.ua/daily/220711/291617/
ГБ в Украине:

Бытует мнение, что Семейный кодекс Украины наделяет гражданских супругов такими же правами и обязанностями, как состоящих в зарегистрированном браке. Но это не совсем так. В случае развода пары, побывавшей в загсе, суд сразу начинает раздел имущества. А факт гражданского брака (правильно он, кстати, называется фактическим браком) сначала в суде надо доказать. И это не просто. Вам понадобятся документальные подтверждения общего хозяйства, приобретенных на общие средства покупок, свидетельские показания...

ДЕТИ

Согласно закону супругам, проживающим в зарегистрированном браке, достаточно одного заявления для регистрации ребенка. Фактический брак предполагает, что в случае желания и добровольного согласия записать сыном или дочерью ребенка требуется, чтобы в загс пришли отец и мать. Если они пожелают разорвать отношения, за отцом закрепляются все обязанности по алиментам. Но тут рискнем дать совет женщинам, который может показаться циничным, а на самом деле является очень жизненным: трижды подумайте, прежде чем узаконить папу. Если мужчина не повел вас в загс, узнав о беременности, вряд ли он так уж готов к отцовским обязанностям. Призывать к ответу злостного неплательщика алиментов сложно до безнадежности. Поэтому в некоторых случаях женщине куда удобнее приобрести статус матери-одиночки. Во-первых, она получит ничтожно малую, но все же помощь от государства. Во-вторых, и это самое главное, обретет с ребенком свободу передвижения. Сможет обменять квартиру, съездить за границу. Все это невозможно без согласия законного отца. А если он в бегах или не выходит из запоев, это невозможно в принципе, пока ребенок не станет совершеннолетним. Если же брак окажется прочным и дело дойдет до загса, отец всегда сможет усыновить собственное дитя.

ДЕНЬГИ

Если два человека живут на одной площади и делят одну постель - это еще не повод признавать супружеские отношения. Необходимо вести совместное хозяйство, делать покупки, распределять средства. В современном мире женщина и мужчина нередко содержат каждый сам себя. В этом случае нет предмета для спора. Но очень часто, грезя о будущем, влюбленные решают делать накопления. К примеру, одну зарплату тратят на быт, вторую - кладут на депозит, открытый на имя фактического мужа или жены. А это уже повод для иска. Если фактический брак признают, то накопления можно будет разделить поровну. Поэтому разумно открывать два депозита, чтобы впоследствии не затевать судебную тяжбу, если спор заключается только в деньгах.

НАСЛЕДСТВО

Все мы смертны. И все, оплакав близкого человека, задумываемся о наследстве. В зарегистрированном браке супруга (супруг) сразу становятся наследниками первой очереди. А в фактическом могут быть признаны таковыми только через 5 лет и только наследниками четвертой очереди. То есть шансов почти нет. Но бывают исключения. В практике адвоката был случай, когда украинке удалось подтвердить фактический брак после смерти мужа - гражданина Германии. Родственники немца пошли войной на киевскую квартиру, где проживала вдова. Но процесс окончился в ее пользу: в особом судебном производстве женщине удалось доказать, что она понесла большую часть затрат на жилье, чем покойный супруг. В судебной практике города Львова был прецедент, когда фактическую жену признали наследницей внезапно скончавшегося миллионера спустя 3,5 года фактического брака. Однако война с родственниками покойного не прекращается. Речь-то идет не только о жилье, а о прибыльном бизнесе!

ДОГОВОРЕННОСТИ

Гражданские, то есть фактические, супруги так же, как официальные, могут заключить двустороннее имущественное соглашение, в котором оговорены все мелочи - вплоть до того, кому в случае разрыва отношений достанутся домашние животные. Но с законными супругами все понятно: договор вступает в силу со дня росписи в загсе. А для фактических супругов он остается не более чем протоколом о намерениях - без даты вступления в силу. Чтобы эту дату определить, необходимо будет подать в суд заявление с просьбой установить фактическое время начала брачных отношений, а это сложно. И все же, по мнению адвоката, заключить имущественное соглашение стоит. Во-первых, это будет сдерживающим психологическим фактором. Во-вторых, все же облегчит проблему, когда дело дойдет до раздела имущества в суде.


НЕДВИЖИМОСТЬ

До недавнего времени фактические супруги использовали следующую лазейку в законе - один брал кредит, а потом в суд заявлялась "половинка" и выдвигала свои права: требую признать брак фактическим, кредит был взят без моего согласия, значит, его положено аннулировать. И получалось! Недавно Высший специализированный суд по рассмотрению гражданских и уголовных дел запретил такую практику, справедливо усмотрев в ней элементы мошенничества. Банкиры вздохнули с облегчением, зато проблеснула другая сторона медали. Приобретенные в фактическом браке квартиры и дома могут подлежать разделу, как остальное имущество. Но теперь, если жилье покупалось в кредит, то ипотека, оформленная на одного из фактических супругов, станет препятствием для признания брака. Следовательно, второй теряет право на жилье. Поэтому покупать недвижимость лучше все-таки в зарегистрированном браке. Но есть и положительный момент. Бывшую законную жену (мужа) практически невозможно выселить из своего дома. А вот освободить свою территорию от "фактической" половинки будет куда легче, даже если брак признают.

ПОКУПКИ

Разделу имущества не подлежат личные вещи рассорившихся гражданских супругов. Но эксклюзивное монисто, доставшееся от бабушки, или портсигар - наследство дедушки вполне могут стать поводом для претензий. Претендовать можно на все, другое дело - удастся ли это получить. А вот бытовую и электронную технику, автомобиль, приобретенный в фактическом браке, придется "распиливать". И совершенно очевидно, что каждый из бывших супругов будет доказывать, что вещь купил он сам, на свои средства и так далее. Поэтому при крупных покупках, когда заключается договор, в нем стоит проставить две фамилии. Если ваша половинка не соглашается - а это уже может насторожить особо склонных к подозрениям, - тогда снимите с чека ксерокопию и сохраните ее. В чеке указана дата покупки и точная сумма затрат.


ПОЛЕЗНО ЗНАТЬ

* Фактический (гражданский) брак может быть признан, если мужчина и женщина жили вместе и вели общее хозяйство. По общему правилу на это достаточно одного месяца совместной жизни.

* Для подтверждения фактического брака необходимы показания свидетелей - родственников, коллег, знавших об отношениях, соседей.

* Фактический брак не будет признан ни при каких обстоятельствах, если один из гражданских супругов пребывает в зарегистрированном браке, даже если от прежней семьи остался только штамп в паспорте. Просто потому, что согласно ст. 25 Семейного кодекса в нашем государстве закреплено единобрачие.

Jill
бывалый
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 23.07.11 21:01
Откуда: USA-Moscow

Сообщение Jill » 08.09.11 22:37

Анатолич писал(а):
А зачем ты, шлюха, здесь это говоришь? Скажи об этом мужу и ребенку. Ребенок же должен гордиться своей мамашей.
Шлюха твоя гражданская жена.

А мужу мне незачем это говорить, т.к он знает свои обязанности и выполняет их.

Jill
бывалый
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 23.07.11 21:01
Откуда: USA-Moscow

Сообщение Jill » 08.09.11 22:38

Анатолич писал(а):
Ну значит у нас, немаргиналов, есть/будут самые здоровые внебрачные дети! Довольна? :D
Вы как раз и есть маргиналы :lol:

Jill
бывалый
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 23.07.11 21:01
Откуда: USA-Moscow

Сообщение Jill » 08.09.11 22:44

Анатолич писал(а):
А вот обобрать мужа и лишить его ребенка - такие мыли у "нормальных" возникают.
Не возникают, если муж нормальный.

Jill
бывалый
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 23.07.11 21:01
Откуда: USA-Moscow

Сообщение Jill » 08.09.11 22:49

Анатолич писал(а):
Предлагаю порадоваться за мужика. Какая у него счастливая семейная жизнь! :D
Получше, чем у вас всех тут, уж точно :lol: И жена у него молодая и красивая, в отличие от ваших гопниц стремных, которых кому показать стыдно :lol:

Jill
бывалый
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 23.07.11 21:01
Откуда: USA-Moscow

Сообщение Jill » 08.09.11 22:53

Анатолич писал(а):
Тогда какой смысл в браке? Ведь ты, шлюха, сама говоришь, что для тебя главное - материальное положение мужа. А если "большая часть мужчин нищие", то именно женщины должны избегать брака. И рожать вне брака выгодно опять же бабе.
Это один из важных критериев, но не главное. И это для меня. Для многих женщин это не важно. Особенно которые не очень ликвидны :lol:

А рожать нужно в браке, от нормального мужчины.

Jill
бывалый
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 23.07.11 21:01
Откуда: USA-Moscow

Сообщение Jill » 08.09.11 22:58

Irvine писал(а):
От традиции хранить девственность до брака отказались с легкостью почти все дамы. И от традиции слушаться мужа, рожать 10 детей, работать в поле, доить коров. А ведь так было ПОЛОЖЕНО.
И от этой отвыкнут.
Так в какой-нибудь деревне именно так и живут.
А мы живем в цивилизованном городе. Тут нет полей, коров и возможности родить 10 детей (ЗП у мужчин не те).

А насчет девственности, начните с себя. Перестаньте для начала рассчитывать на секс через неделю знакомства. И при отказе называть девушку "динамо" и кидать её.

Jill
бывалый
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 23.07.11 21:01
Откуда: USA-Moscow

Сообщение Jill » 08.09.11 23:01

Kukish писал(а):
Муж этой Jill с вероятностью почти 100% обыкновенный алень, которого самая заурядная СДС взяла в оборот и женила на себя. К несчастью таких большинство на этом свете. Я уже писал, и ещё напишу, вероятность 95%, что ее алень прозреет скоро и выставит в сад ее. Вот потому она такая остервенелая.
Я никого на себе не женила, мне муж сам, без намеков, предложение сделал.

Jill
бывалый
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 23.07.11 21:01
Откуда: USA-Moscow

Сообщение Jill » 08.09.11 23:04

И вообще я считаю себя хорошей женой. Мужа люблю, не изменяю, по дому все делаю, претензии не предъявляю, слушаюсь, не шляюсь с подругами особо. И такая вам плохая. Вот че ещё надо?

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя