Равенство vs Равноправие vs Одинаковость

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Ответить
Агапка
бывалый
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 01.07.08 14:18

Сообщение Агапка » 15.10.09 00:17

Я не особо пока заметила, на что зватает Ваших мозгов, Землянин, кроме как на хамство, пустые восклицания и наукообразные разговоры. При попытках копнуть глубже все Ваши "знания" оборачиваются Пшиком с большой буквы.

Землянин
бывалый
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 12.01.09 12:44
Откуда: Егорьевск

Сообщение Землянин » 15.10.09 00:19

Агапка писал(а):Ок, в 6 лет Землянину неинтересно было играть в мымриков. А в 3-4? А все остальное? И котят бы не пошел смотреть? И рисовать бы не стал? А как же тогда мужчины, которые художники? Эмо все?
в 3-4, если честно, я себя плохо помню. но мама мне рассказывает, как проснувшись однажды утром, она услышала шум на кухне. пришла туда, а я там посуду мою.
рисовать рисовал. но без чьих-либо наставлений. что точно помню, так это то, что меня дед (отца не было, поэтому его функцию некоторое время, пока мои бабушка с дедушкой с нами не разъехались, выполнял он) научил в 4 года читать и писать некоторые буквы.

аааааа... ещё вспомнил... мне в 5 лет подарили коньки, и я начал самостотельно во дворе на хоккейной коробке учиться кататься и играть в хоккей.

Агапка
бывалый
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 01.07.08 14:18

Сообщение Агапка » 15.10.09 00:24

Рисовать с наставлениями имеет смысл, если ребенок проявляет склонность к серьезным занятием рисунком/живописью. Но можно рисовать вместе. Это веселее. Играть тоже веселее не одному (вроде бы)

Землянин
бывалый
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 12.01.09 12:44
Откуда: Егорьевск

Сообщение Землянин » 15.10.09 00:24

Агапка писал(а):Я не особо пока заметила, на что зватает Ваших мозгов, Землянин, кроме как на хамство, пустые восклицания и наукообразные разговоры. При попытках копнуть глубже все Ваши "знания" оборачиваются Пшиком с большой буквы.
за то я заметил как здесь тёти пыжаться доказать вес психологии. хотя её бессмысленность очевидна.
ну а если ты видишь пшики только в моих знаниях, то почему молчишь по поводу месива всяких Горилычей и морриганов?
избирательно как-то.

мож опять расскажешь мне как раствояется в моих партянках ик-излучение? :lol:

Землянин
бывалый
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 12.01.09 12:44
Откуда: Егорьевск

Сообщение Землянин » 15.10.09 00:27

Агапка писал(а):Рисовать с наставлениями имеет смысл, если ребенок проявляет склонность к серьезным занятием рисунком/живописью. Но можно рисовать вместе. Это веселее. Играть тоже веселее не одному (вроде бы)
читай биографию выдающихся учёных, художников, писателей. видимо в этих знаниях у тебя большое белое пятно. :wink:
играть с мамой в хоккей?! :shock:
без меня пожалуйста :lol:

ДворнеГ
старейшина
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 04.02.09 20:53
Откуда: так...прохожий

Сообщение ДворнеГ » 15.10.09 00:32

Землянин,как успехи в борьбе с ветряными мельницами? Не надоело?

Агапка
бывалый
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 01.07.08 14:18

Сообщение Агапка » 15.10.09 00:39

Землянин писал(а): играть с мамой в хоккей?! :shock:
без меня пожалуйста :lol:
:shock: А почему бы и нет? Можнол и мамой, имхо. А можно и не в хоккей. Или Вы с рождения на коньках?

Про художников и архитекторов будьте осторожны, а то облажаетесь. Таки что Вы хотели сказать, что будущие великие художники никогда не учились мастерству? :lol:

Землянин
бывалый
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 12.01.09 12:44
Откуда: Егорьевск

Сообщение Землянин » 15.10.09 00:44

ДворнеГ писал(а):Землянин,как успехи в борьбе с ветряными мельницами? Не надоело?
а как ещё развлекаться?
это ж вроде "к барьеру" в телевизоре. или как там эта шняга называется?
только здесь я участник. :lol:

ДворнеГ
старейшина
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 04.02.09 20:53
Откуда: так...прохожий

Сообщение ДворнеГ » 15.10.09 00:51

Ну,ни пуха тебе,ни пера! Только смотри,не получи как Немцов от Вольфыча в своё время стакан воды в морду лица!

Землянин
бывалый
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 12.01.09 12:44
Откуда: Егорьевск

Сообщение Землянин » 15.10.09 00:52

к чёрту! :lol:
я в маске сварщика. мне пох :lol: :lol:

ДворнеГ
старейшина
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 04.02.09 20:53
Откуда: так...прохожий

Сообщение ДворнеГ » 15.10.09 00:58

А-а-а.так ты оппонентов не видишь? Так куярь их всех налево-направо! Тока наших не зацепи ненароком...

Агапка
бывалый
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 01.07.08 14:18

Сообщение Агапка » 15.10.09 01:09

Землянин писал(а): расскажи мне как их мамы учили их создавать шедевры и открывать законы. мне прям интересно стало
А-а-а, Вы снова про шедевры. А причем здесь мама? Я написала, что если есть склонность к серьезным занятиям живописью, то без наставлений не обойтись. Обычно для этих целей отдают ребенка в студию/художественную школу, и там его наставляют уже. Но это когда есть склонность. А вот появится ли и проявится ли она - это зависит от развития ребенка в первые годы жизни, прямо от нуля. А каким будет это развитие, в первую очередь, зависит от матери.

А ещё так бывает, что с мамой склонность проявится, а потом стараниями некотрых "профессиональных" преподавателей прибьется к чертовой матери на корню.

Землянин
бывалый
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 12.01.09 12:44
Откуда: Егорьевск

Сообщение Землянин » 15.10.09 02:22

Агапка писал(а):А причем здесь мама? Я написала, что если есть склонность к серьезным занятиям живописью, то без наставлений не обойтись. Обычно для этих целей отдают ребенка в студию/художественную школу, и там его наставляют уже. Но это когда есть склонность. А вот появится ли и проявится ли она - это зависит от развития ребенка в первые годы жизни, прямо от нуля. А каким будет это развитие, в первую очередь, зависит от матери.
вот я прошу привести подобный пример. когда мать помогла художнику, или учёному развить склонность. так как кроме выдающихся художников мы с тобой, и вообще многие, не знаем одновременно, то этот пример будет подходящим. да и шарлатаны отсеятся.

Агапка
бывалый
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 01.07.08 14:18

Сообщение Агапка » 15.10.09 02:43

Как Вы собираетесь проверять? Или в биографиях всегда подробно пишут, чем и как занималась мать с ребенком до 3-4 лет?? Ведь выдающиеся способности в этом возрасте уже видны, как правило.

Землянин
бывалый
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 12.01.09 12:44
Откуда: Егорьевск

Сообщение Землянин » 15.10.09 04:31

значит ты можешь нести всякую х...йню про какие-то там важные навыки, передаваемые ребёнку матерью, не подкрепив НИ ОДНИМ примером? тебя уже сто тыщ мильёнов раз просили привести ХОТЬ ОДИН, но ты упорно продолжаешь в ответ цитировать своих недоумков-психологов. которые, к стати, так же не удосужились закрепить теорию практикой. вернее это и теорией-то назвать нельзя. так. бред самодуров.
то есть все, кому ты втираешь про роль матери в развитии у ребёнка способностей, должны поверить твоим голословным заявлениям? не имея НИ ОДНОГО примера из жизни? НИ ОДНОГО! НИ У КОГО! ты просто не можешь их привести. так же как и твои занюханные психологи. это даже не теория. это шарлатанство. бабья дурь.
ты обделалась, Агапка. уже в который раз. будучи ТЧ, и теперь тоже.
так не пойти ли ка тебе вместе с ними на XYZ!?

Агапка
бывалый
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 01.07.08 14:18

Сообщение Агапка » 15.10.09 07:44

Сам туда иди, невежда истеричный. Совсем уже с глузду съехал. А как вернешься, найди мне задокументированный пример того, что папа кого-нибудь великого трахнул маму кого-нибудь великого. И не вздумай воду лить-только пример из жизни. Иначе будем считать бесспорным, что все они сделаны непорочным зачатием. Давай, бегом, одна нога здесь, другая там.

Мар_а
старейшина
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.09.09 23:26
Пол: Ж

Сообщение Мар_а » 15.10.09 09:15

Ребята!... Вряд ли кто-то из Вас бросит камень в свою собственную мать... И скажет, что мне не нужны были в детстве ни сопереживание, ни (пусть и редкая) ласка, ни слова... На себя маленького оглянитесь...

Роль отца никто и не принижает.... Все важно....

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 15.10.09 13:25

Землянин писал(а):если человек находится в испуганном состоянии, он испытывает эмоции? судя по твоей логике нет. ведь это разные вещи, как ты утверждаешь.
а если человек испытывает страх перед предстоящей дракой, он реагирует на это? или его состояние никак не меняется? судя по твоей логике тоже нет.
у вас траблы с логикой....
большие траблы....
где я писала что одно исключает другое?
что это не взаимосвязано между собой?
Freemonk писал(а):Чем отличается ощущение страха от ощущения бессилия к примеру, или любви? Нет, свойства у этих чувств разные. Но они все равно чувства. Их можно было бы и в один ряд поставить, а не обзывать одно эмоцией, а другое - состоянием, не? Т.е. сильных разграничений то и нету, или не так?
бессилие - это не ощущение.
ощущение в теле. оно физическое.
состояние бессилия может состоять из чувств (страха, тревоги, еще чего-то), ощущений (слабости в теле, дрожат руки и тп) и понимания (я ничего не могу сделать)

разграничения необходимы. потому что иначе невозможно работать с этим.
если у человека аритмия, вызванная подавленным страхом, как вытаскивать страх, не отделяя при этом ощущений от чувств?

Землянин
бывалый
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 12.01.09 12:44
Откуда: Егорьевск

Сообщение Землянин » 15.10.09 14:11

Гаврилыч писал(а):у вас траблы с логикой....
большие траблы....
где я писала что одно исключает другое?
что это не взаимосвязано между собой?
крибле крабле бумс! :lol:

ты родную речь тоже не желаешь изучать видимо...

траблы у тебя с головой. при чём очень серьёзные. заявляю это тебе авторитетно, как специалист по черепно-мозговым траблам :lol:
Гаврилыч писал(а):я не понимаю вашего вопроса.
вы не можете оперировать понятиями, которыми оперирую я.
вы не понимаете разницы между эмоциями, реакциями, состояниями, пониманием, стимулом...
мы на разных языках говорим.
смысл этого диалога?
Гаврилыч писал(а):и совершенно не обязательно реакция идентична проявляемой эмоции.
и это как раз неадекватное реагирование.

какими такими знаниями и навыками вы владеете??? даже интересно
Гаврилыч писал(а):ну как может чувство быть одним и тем же с мыслью?
с физическим ощущением?

когда человек не различает это все и не понимает что с ним творится, это приводит к типичным траблам типа - я не знаю что происходит, я не знаю что мне делать, мне херова - почему не знаю, и подобное и прочее.
Гаврилыч писал(а):эмоция - это чувство. (гнев, обида, страх, радость, любовь)
реакцией может называться и чувство, и действие, но для реакции должен быть стимул. (дать в бубен, обнять, разозлиться)
состояние - это совокупность чувств, ощущений и понимания происходящего с человеком.(состояние бессилия, защищенности, спокойствия, участия)
я понял твою методу. :D ты ИЗМОРОМ берёшь :lol:
что ж, тогда придётся применить к тебе твоё же оружие. буду повторять тебе один и тот же вопрос постоянно. :lol: как животных дрессируют. так сказать применю психологию на практике. :lol:
вопрос оносится к твоей нижней цитате з вышеприведённых:
если человек находится в испуганном состоянии, он испытывает эмоции? судя по твоей логике нет. ведь это разные вещи, как ты утверждаешь.
а если человек испытывает страх перед предстоящей дракой, он реагирует на это? или его состояние никак не меняется? судя по твоей логике тоже нет.

ДворнеГ
старейшина
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 04.02.09 20:53
Откуда: так...прохожий

Сообщение ДворнеГ » 15.10.09 14:19

И скажет, что мне не нужны были в детстве ни сопереживание,
Да я и скажу. Но разберём конкретный пример:первоклассник получил в школе от своего сверстника по сопатке. Следуя логике Мары,мама должна сопереживать с ребёнком. "...ну ничего,ничего сынок,такова твоя доля. Теперь каждый день битым будешь,но я так за тебя переживаю! Вот завтра схожу в школу и поговорю с директором,пусть приструнит хулигана..."
Вроде всё хорошо,при ближайшем рассмотрении - чушь. Ну попереживала мама,и? Пацан будет битый и чморёный каждый день. Так? Так.
А папа без переживаний ведёт пацана за руку в ближайшую секцию бокса и через годик парень размажет по стене обидчика и его кодлу. У меня есть реальные примеры этому.
ни слова...
Слова поддержки,одобрения - это одно. Упал,к примеру,5-летний пацан да коленку ободрал. Слово мамы примерно следущие:"...Ой! Я же говорила,не лети так! Тебе не больно? Дай мама обнимет и больно не будет. Ты теперь не бегай так быстро! Дай слёзки вытру!"
Кому нужны ТАКИЕ слова? Ребёнку? Сомневаюсь...
Я говорил так:"...Упал? Да ты чо? А где? Пошли быстро глянем,может ты асфальт вмял. О! Точно вмял! Силён,бродяга! Дай пять! Кстати,во-о-он колонка,в ней волшебная вода,три раза смоешь - боль проходит. Не веришь? Да ты чо,я всегда так делаю. Помнишь,я руку рассёк? Из той колонки воду брал,во глянь,даже шрама почти не видно!"
Короче,никто и не плачет,по большому счёту,а несётся через 10 минут дальше за новыми ссадинами да синяками. Как и должно быть.

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 15.10.09 14:49

Землянин писал(а):если человек находится в испуганном состоянии, он испытывает эмоции? судя по твоей логике нет. ведь это разные вещи, как ты утверждаешь.
а если человек испытывает страх перед предстоящей дракой, он реагирует на это? или его состояние никак не меняется? судя по твоей логике тоже нет.
находясь в одном и том же состоянии он может испытывать разные чувства. ну что непонятного-то?
испуг - это не состояние. на минуточку.
когда человек испытывает страх, реагировать он может по разному. потому что стимул может быть разный. и страх все переживают по разному.
поэтому он может ходить с этим страхом и ничего не делать. сутками и неделями, между прочим.
а может что-то делать. и тогда это реакция. а ее может и не быть.

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 15.10.09 14:52

ДворнеГ.

вы знаете что такое сопереживание?

сопереживание, это когда тебе говорят - я понимаю и разделяю твои чувства.
при чем тут "не ходи туда и не делай то"???

ребенку больно и он плачет.
достаточно сказать ему - я понимаю твою боль, тебе действительно обидно и я могу побыть с тобой, пока ты успокоишься. я буду рядом.

все! больше не надо ничего!

а если запрещать ребенку плакать - вы точно невротика вырастите.

ДворнеГ
старейшина
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 04.02.09 20:53
Откуда: так...прохожий

Сообщение ДворнеГ » 15.10.09 15:02

Гаврилыч,мне на сопереживание плевать. Я готов оказать РЕАЛЬНУЮ помощь тому,кто в ней нуждается. Это раз.
Где Вы узрели в моей реплике,что я запрещаю кому-либо плакать? Что за передёргивание фактов? Впрочем,"психологам" это свойственно...

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 15.10.09 15:15

я не говорю что лично вы запрещаете ребенку плакать.
но плакать для ребенка - нормальное и необходимое поведение, которое помогает ему пережить стресс.

а сопереживание и понимание его чувств родителем для ребенка очень важно! это дает ему чувство понимания, принятия и защищенности.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47361
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 15.10.09 15:30

Гаврилыч, причин "для плача" у ребенка множество. И если он не хочет быть один, он может родителя возле себя сутками держать с помощью слез.
Как там у Спока..."Ребенка брать на руки нужно только в качестве поощрения, а не после капризов".

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя