Брак гражданский vs официальный

[MacDuck]

Относительно репродуктивного решения мужчины.

Должно быть ТАК:

1. Вне официального брака признание мужчиной своего отцовства ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО добровольное.

2. В браке аборт допускать ТОЛЬКО с разрешения мужа, разумеется, кроме случаев по мед. показаниям.


И все очень быстро встанет на свои места.

[Rudolf]

А к чему приведет ?

[Rudolf]

Это к O_xana к ее предыдущему посту.

[O_xana]

Относительно репродуктивного решения мужчины.

Должно быть ТАК:

1. Вне официального брака признание мужчиной своего отцовства ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО добровольное.

2. В браке аборт допускать ТОЛЬКО с разрешения мужа, разумеется, кроме случаев по мед. показаниям.


И все очень быстро встанет на свои места.

первый пункт и так в действии, хочет признает, хочет нет. И потом, вы хотите патриархат или нет? Многие права - многие ответственности, прошу запомнить.
второй - разрешение, да, бесспортно, согласие надо. Но и подписание документа, где он согласен нести ответственность за последствия для здоровья и жизни дрожайшей супруги.

[Текила с перцем]

1. Вне официального брака признание мужчиной своего отцовства ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО добровольное.

а разве сейчас не так? ГМ может не захотеть признавать ребенка и признать через суд - целая катавасия..

2. В браке аборт допускать ТОЛЬКО с разрешения мужа, разумеется, кроме случаев по мед. показаниям.

не думаю, что в замужестве женщины мечтают аборты делать. из личного наблюдения аборт является либо совместным решением либо настоятельной просьбой мужа. очень редко женщины, вопреки желанию мужа родить еще одного ребенка в семье, идут на аборты. может, у меня примеры не те перед глазами. даже могу сказать, что зачастую Ж отказывались идти на аборт и рожали ребенка, зачатого в браке, когда муж требовал аборт.

[Текила с перцем]

надо просто попробовать нагуглить статистику по абортам в России.

[MacDuck]

И потом, вы хотите патриархат или нет? Многие права - многие ответственности, прошу запомнить.

Демагогия. Тупорылая бабская демагогия. ВНЕ брака никаких претензий к мужчине быть не может и не должно. Разумеется, я говорю о том браке, который должен быть.

[MacDuck]

а разве сейчас не так? ГМ может не захотеть признавать ребенка и признать через суд - целая катавасия..

Вот именно. Но признать можно, заставляют признать. Такого быть НЕ ДОЛЖНО. И не будет.

[O_xana]

А к чему приведет ?

не знаааю я ж не ванга какая-та. Надо ставить эксперимент, тогда и увидим, к чему

[MacDuck]

надо просто попробовать нагуглить статистику по абортам в России.

http://mentales.ru/?page_id=503

[Текила с перцем]

Такого быть НЕ ДОЛЖНО

тогда тем более будут рожать исключительно в ЗБ..

[O_xana]

Демагогия. Тупорылая бабская демагогия. ВНЕ брака никаких претензий к мужчине быть не может и не должно. Разумеется, я говорю о том браке, который должен быть.

ну что ж, это научит нас женщин не шантажировать никого детьми, в идеале все правильно. Без брака, в сожительстве рожать не будут вообще. Хорошо, одобряю

[Текила с перцем]

http://mentales.ru/?page_id=503

а причины?? какие причины? особенно в браке.. я не нашла таких исследований.

[MacDuck]

Такие исследования могут быть ТОЛЬКО на основании опросов. А бабы ЛГУТ. Так что только догадываться.

[O_xana]

да, наверное лгут. но с новым законом такая нужда отпадет. Муж станет лично приводить жену на аборт и подписывать согласие. Честно и откровенно - да, я согласен пусть убивают моего ребенка и вероятно искалечат мою женщину.

[O_xana]

это хороший пункт закона, мне нравится

[Moppa]

Про согласие мужа на аборт с одной стороны, я согласна. Но если люди вместе нормально живут, то такие вопросы и так решаются совместно. А если давно разошлись? Бегать за ним за разрешением? Или вы думаете, что женщинам приятно аборты делать?

Когда 8 лет назад я была беременна дочкой, я начала бывать на "Материнстве". И в разделе "делать ли аборт" (где вообще все против абортов, нашли где спрашивать ), очень много тем- муж заставляет делать аборт, муж угрожает уйти, если не сделаю аборт.

[дядя Федя]

Ленка писал(а) :

Официальный брак и является согласием на роды. И справедливо.

На что Saw верно заметил

Дети появляются не только в официальном браке.

Плюсуюсь к этому замечанию,но хотелось продолжить мысль.
Официальный брак является актом регистрации совместного проживания ОМП и ОЖП,предусматривающий,(но не обязывающий) в т.ч. и рождение детей.
Поэтому,Ленка, юридически оформленное согласие мужа и жены на рождение ребёнка,даже в законном браке,-несомненный плюс, т.к. лишает ОЖП единоличного права принятия решения на рождение ребенка и возможности,в дальнейшем манипулирования этим.
Брак и роды- не тождественны.Это,-разные животные :D .Они могут существовать,как совместно,так и по отдельности.
И,в случае принятия совместного решения-ребёнок,действительно,будет желанным,что несомненно послужит укреплению института семьи.

[O_xana]

Мне плевать. Для нас это был развод.

Извиняюсь за свой вопрос, он к MacDuck и Анатоличу - просто тема подмены терминологии для меня важна. Я считаю подмены делать не надо, от этого путаница и в головах начинается.
Вопрос следующий: вы заполняете некую анкету, ну там, устройство на работу, поездка, и др. Она важная для вас эта работа, поездка... вы сдали ваш паспорт, его там проверяют, и собственно, анкета. Что именно вы напишите в графе "семейное положение"? учитывая что паспорт будет проверен?

[O_xana]

Вы напишите "холост" или "женат"? и как вы объясните выбранную вами учитывая отсутствие записи в паспорте? По условиям задачки пренебречь "общественным мнением" как пишет уважаемый Анатолич - невозможно

[O_xana]

Упрощу вопрос- объяснений не нужно, только ваша запись. Типа ЕГЭ - два варианта ответа

[Ленка]

Демагогия. Тупорылая бабская демагогия. ВНЕ брака никаких претензий к мужчине быть не может и не должно. Разумеется, я говорю о том браке, который должен быть.

перевод: мы, мужчины, хотим трахать женщин и не нести никакю ответственность. Всю ответственность за наш оргазм и его последствия мы хотим переложить на женщину.

[Анатолич]

ЕГЭ - дебилизм. И я, к счастью, его не застал. Поэтому я привык давать развернутые ответы.
Вообще все зависит от статуса анкеты. Если анкета априори требует ответа в терминологии "женат=ЗАГС" с перспективой проверки этого факта (регистрации в ЗАГСе) или сверки с моим паспортом с последующими "санкциями" за неверные сведения, то конечно, напишу "холост". Ибо анкета требует сообщить не МОЕ СЕМЕЙНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, а загсовый статус. А это разные вещи. И не моя вина, что составители анкеты этого не понимают.
Кстати , в этом случае и женщине придется писать, что она не замужем. То есть баланс тут будет соблюден.
Ну а если есть возможность без последствий для этой "работы, поездки" написать "женат", то так и напишу. Будут вопросы, так и скажу - ГБ.

А кого это вообще интересует-то? Сейчас даже в анкете на загранпаспорт пункта о семейном положении нет.

[Анатолич]

перевод: мы, мужчины, хотим трахать женщин и не нести никакю ответственность. Всю ответственность за наш оргазм и его последствия мы хотим переложить на женщину.

Прочитайте кто-нибудь девочке лекцию о противозачаточных средствах.

[Ленка]

Плюсуюсь к этому замечанию,но хотелось продолжить мысль.
Официальный брак является актом регистрации совместного проживания ОМП и ОЖП,предусматривающий,(но не обязывающий) в т.ч. и рождение детей.
Поэтому,Ленка, юридически оформленное согласие мужа и жены на рождение ребёнка,даже в законном браке,-несомненный плюс, т.к. лишает ОЖП единоличного права принятия решения на рождение ребенка и возможности,в дальнейшем манипулирования этим.
Брак и роды- не тождественны.Это,-разные животные :D .Они могут существовать,как совместно,так и по отдельности.
И,в случае принятия совместного решения-ребёнок,действительно,будет желанным,что несомненно послужит укреплению института семьи.

мало ли что вы не считаете тождественным? Брак предполагает сексуальную жизнь, сексальная жизнь предполагает возможность появления детей. И эту возможность не всегда можно спланировать на 100%, неужели вам это неизвестно? Таким образом, вы ратуете за возможность принуждения женщины к аборту, да еще и в браке! То есть, за право мужчины настоять на причинении вреда здоровью женщины ( я уж не говорю об уничтожении плода). Это уж слишком.
Никакого единоличного решения женщины в браке быть не может. Если зачатие случилось, то все, этот ребенок должен появиться на свет, если только оба супруга не хотят прервать беременность .