Толерантность или мораль.?

[Banaj]

вообще для обеспечения выживания популяции мужских особей надо на порядок меньше, чем женских...
извините уж...

"На порядок", Гавриловна, это "в десять раз больше". Ответь мне, пожалуйста. Сможет ли выжить и продолжить род община, состоящая из десяти женщин и одного мужика, и смогут ли "осчастливить" 100 мужиков 1000 баб? Идеальные условия отбросим, допустим отсутствие преждевременных смертей и смертельных болезней для вышеозначенного количества людей. На детей вышеописанное не распространяется. Согласитесь, очень хорошие условия для продолжения рода.

[DorianaRino]

Сможет ли выжить и продолжить род община, состоящая из десяти женщин и одного мужика, и смогут ли "осчастливить" 100 мужиков 1000 баб?

Конечно. Об осчастливливании самца речи не пойдет, но община выживет. На все стадо коров, например, достаточно одного быка. Перечитайте общую биологию. Про выживание видов.

[Banaj]

У вас было очень серьёзное ПТУ, дорогая хламурная дамочка. И биологию там изучали по книгам Дворкиной, я это уже понял .
Так вот, в первом случае община начнет вымирать начиная с третьего поколения от кровосмешения вследствии наследственных заболеваний. К пятому поколению особи обеих полов будут просто не способны к оплодотворению, природа не терпит экспериментов над собой и очень жестоко карает особо умных.
Во втором случае речь идет не об удовлетворении самца (вопрос - какого? Я о самцах ничего не писал. ), а о возможности одному мужику (округлил, чтобы не было квадратных очей ) удовлетворить десять баб, имея при том положительный результат в виде брюхатости последних. Так вот, по моим прикидкам как минимум треть из десяти останется вечно голодной, потому что человеку нужно добывать жрачку, собирать дрова и пережидать менструальные циклы и просто отдыхать перед тем как загнать очередного буйвола чтобы его бабам было что пожрать.
Чтобы выжила община и не выродилась через 7-8 поколений надо иметь в наличии по крайней мере треть мужского состава от общего количества бабцов и это при идеальных условиях. При обычных условиях жизни со всеми её прелестями мужское население должно превышать женское, потому что, дорогая наша ПТУшница, естесственная убыль среди мужчин намного выше бабской. Жизнь опастна и коварна, тётя, даже не знаешь на каком шаге твой моторчик даст сбой или хитрый бычок подденет тебя на рог.

[sveinung]

Банай : ну ты что ?! право...ну какая пту-ца ?!
ставлю пузырь вискаря , что как минимум два высших образования писькозаглоточных университетов :D

[Banaj]

Свейн, если ты выиграешь, то я в обиде не буду, но в Коломну к тебе не поеду .
Меня, я забыл дописать в прошлом посте, всегда умиляла аппелирование бабов к животному миру. Вот один бык покрывает всё стадо, ну и что? Это еще не факт что все коровы несут от него. И при всем при этом бабы напрочь отказываются признавать что они тоже животные. Если же нет, то тогда и нефиг кивать на бычков. У них своя половая жисть, у нас своя.

[Lelik]

вообще для обеспечения выживания популяции мужских особей надо на порядок меньше, чем женских...
извините уж...

Лучше меньше, да лучше :D .
Впрочем, природа следует этому принципу в целом, хотя и по своей математической логике. Согласно статистике, женщин больше, чем мужчин

[Lelik]

На все стадо коров, например, достаточно одного быка. Перечитайте общую биологию. Про выживание видов.

Ну и что? Сравнили мужчин с быками, а женщин с коровами? Флаг в руки!
А вот к примеру, на 100 паучих 1 паука явно не достаточно . И что?
Какие-то глупости несравнимые сравнить пытаетесь. Хоть бы приматов в пример приводили

[Lelik]

Да и вообще, тема о толерантности. Кто лучше, а кого просто больше и так ясно 8)

[DorianaRino]

дорогая наша ПТУшница

Это Вы ко мне, что ли? Мимо.
Дипломами у перед Вами размахивать не буду, понятное дело. И жаль, что Вы, после того, как получили бумажку, перестали развиваться.. Судить по себе всегда легко и приятно, правда?

Чтобы выжила община и не выродилась через 7-8 поколений надо иметь в наличии по крайней мере треть мужского состава от общего количества бабцов и это при идеальных условиях.

Аргументы, пожалуйста. Что это за такие идеальные условия? Самец может оплодотворить огромное кол-во самок. Для продолжения рода одного самца будет достаточно, а самки смогут прекрасно организоваться и добыть себе и пищу, и воду, и от врагов защититься. Мужчина для этого не нужен.

[Hyaenidae]

Так вот, в первом случае община начнет вымирать начиная с третьего поколения от кровосмешения вследствии наследственных заболеваний. К пятому поколению особи обеих полов будут просто не способны к оплодотворению, природа не терпит экспериментов над собой и очень жестоко карает особо умных.

Это же просто просто праздник невежества какой-то.... Может быть Вам тоже стоит хотя бы посетить ПТУ, я уж не говорю о том чтобы его закончить. Перечитайте для начала "Анализ генетических данных" Б.Вейра что ли. Интересная книжица - советую.

Кто-то тут хотел человекообразных в пример - возьмем тех же бонобо - 1 самец, 7-10 самок - прекрасно выживают и живут. Правда тут есть приток свежей крови в некотором ряде случаев из других таких же семейств обезьян. А возьмем дагестанские селения, которые даже размножаются внутри территории своей общины, чтобы сохранить этническую целостность. Жители соседних сел порой просто не понимают друг друга, поскольку говорят на разных диалектах.

Более того "выжить и продолжить род" вообще могут всего-лишь 2 человека - мужчина и женщина. Так что "ваши прикидки" они как-то все мимо кассы и общей биологии в том числе.

[Lelik]

Более того "выжить и продолжить род" вообще могут всего-лишь 2 человека - мужчина и женщина.

Вы чуть дальше глядите. Ну да, лет на 100 может и смогут "выжить и продолжить", а дальше, думаю, конец предрешен. Также, как и тем самым "дагестанским селениям", если, конечно, таковые вообще существуют в природе. Да и зачем приводить в пример бонобо если там "есть приток свежей крови в некотором ряде случаев из других таких же семейств обезьян"? Ну да, это своеобразные гарем, что можно неплохо наблюдать на востоке. И что?
Да и вообще, понятие выживания общины, как мне видится, несколько более обширное понятие, нежели простое размножение. Не находите? Естественный отбор никто не отменял ... :D

[Zol51]

Кто-то тут хотел человекообразных в пример - возьмем тех же бонобо - 1 самец, 7-10 самок - прекрасно выживают и живут. Правда тут есть приток свежей крови в некотором ряде случаев из других таких же семейств обезьян.

Знаменательно, что пресловутые бонобо вымирают. "Прекрасно выживают"... Вспомните визг по поводу необходимости принятия мер по их сохранению (визг,обусловленный как тем, что это именно тот самый редчайший случай, когда имеется в наличии пресловутый матриархат; а итог говорит сам за себя).
Некоторым уважаемым дама хочется очень порекомендовать ознакомиться с содержанием тех умных книжек, чьи названия они сумели запомнить, может, тогда недоразумений будет меньше?

[sveinung]

только какое всё это отношение имеет к обсуждаемой теме ?!
опять бабье наводит тень на плетень и уводит разговор.

[Hyaenidae]

Знаменательно, что пресловутые бонобо вымирают. "Прекрасно выживают"... Вспомните визг по поводу необходимости принятия мер по их сохранению (визг,обусловленный как тем, что это именно тот самый редчайший случай, когда имеется в наличии пресловутый матриархат; а итог говорит сам за себя).

1. У бонобо никакого матриархата нет. Чистый матриархат (это для справки) в природе Вы можете наблюдать у пятнистых гиен, к примеру.
2. Малоисследованный вид совсем не означает исчезающий. Это Вы уже навыдумывали что-то.

[Zol51]

У бонобо никакого матриархата нет.

Расскажите сие феминисткам. Ведь именно так сих миролюбивых бибизянок подают широкой публике. Кстати, насчёт "никакого" - это Вы даже не малость переборщили. Видимо, так удобнее... 8)
Хотя специалисты в чистоте матриархата бонобо действительно сомневаются. Правда, не утверждают подобно Вам, его категоричное отсутствие.

Чистый матриархат (это для справки) в природе Вы можете наблюдать у пятнистых гиен, к примеру.

Вершина эволюции. То-то не любят такие примеры известные особы.

Малоисследованный вид совсем не означает исчезающий. Это Вы уже навыдумывали что-то.

Вы знаете, наглым враньём у Вас тут взять не получится.
Несмотря на то, что вид "малоисследованый", в то же время есть "Фонд помощи бонобо", запись в какой-то совершенно малоизвестной Красной книге и прочая, прочая...
Вы не находите, что "малоисследованый" и "предсказуемо находящийся на грани вымирания" - несколько разные понятия и одно с другим не связанные? Стабильное снижение численности популяции (несмотря на высокую частоту половых контактов, уровень воспроизводства в популяциях бонобо невелик) говорит, видимо, о развитии, а не о регрессе?...

[Mad_Dog]

матриархата нет. Чистый матриархат (это для справки) в природе Вы можете наблюдать у пятнистых гиен, к примеру.

Прошу прощения за своё невежество но если мне не изменяет мой склероз и не подводит кретинизм это те, у которых некоторым образом в наличии половой диморфизм? 8) (прошу прощения и за сходство с каламбуром).

[Hyaenidae]

Вы знаете, наглым враньём у Вас тут взять не получится.
Несмотря на то, что вид "малоисследованый", в то же время есть "Фонд помощи бонобо", запись в какой-то совершенно малоизвестной Красной книге и прочая, прочая...
Вы не находите, что "малоисследованый" и "предсказуемо находящийся на грани вымирания" - несколько разные понятия и одно с другим не связанные? Стабильное снижение численности популяции (несмотря на высокую частоту половых контактов, уровень воспроизводства в популяциях бонобо невелик) говорит, видимо, о развитии, а не о регрессе?...

"Бонобо — вид, проживающий исключительно во влажных лесах ДР Конго. Популяция резко сократилась со 100 тысяч особей в 1980 году до нынешних 20 тысяч из-за гражданской войны и не менее разрушительной «хозяйственной деятельности»." К тому же Вы забыли добавить, что хоть уровень воспроизводства в популяции невелик, но достаточен и поэтому "стабильное снижение численности популяции" в заповеднике Kokolopori не наблюдается.

[Banaj]

это те, у которых некоторым образом в наличии половой диморфизм?

А ты думал, Мэд?! Гиена с течением своей матриархальной жизни отращивает своего рода огромный клитор и показывает его самцам, да бы утвердить свою лидирующую роль в стае. Зафиксированы случаи когда самки гиены сношали друг друга этим самым органом. На редкость мерзкая тварь, питается падалью, настоящая феминистка.

[Zol51]

"Бонобо — вид, проживающий исключительно во влажных лесах ДР Конго. Популяция резко сократилась со 100 тысяч особей в 1980 году до нынешних 20 тысяч из-за гражданской войны и не менее разрушительной «хозяйственной деятельности»."

Врать Вы горазды.
В том числе из-за войны и хозяйственной деятельности.
Чем Вы объясните снижение численности бонобо в местах, которые оные не затронули?
(Вы, видимо войну там представляете в виде ковровых бомбардировок и поливания всего подряд напалмом?)

К тому же Вы забыли добавить, что хоть уровень воспроизводства в популяции невелик, но достаточен и поэтому "стабильное снижение численности популяции" в заповеднике Kokolopori не наблюдается.

Снижение численности популяции как раз таки имеет место быть, более того, Вы мило "забыли", что именно недостаточный уровень воспроизводства в последние годы как раз и привёл к внесению их в Красную книгу.
Другое дело, что не было снижения популяции резкого - но регресс налицо.

[Hyaenidae]

Врать Вы горазды.
В том числе из-за войны и хозяйственной деятельности.
Чем Вы объясните снижение численности бонобо в местах, которые оные не затронули?
(Вы, видимо войну там представляете в виде ковровых бомбардировок и поливания всего подряд напалмом?)

Снижение численности популяции как раз таки имеет место быть, более того, Вы мило "забыли", что именно недостаточный уровень воспроизводства в последние годы как раз и привёл к внесению их в Красную книгу.
Другое дело, что не было снижения популяции резкого - но регресс налицо.

Вы специально притворяетесь недалёким или Вам просто незнакомы такие понятия как абсолютный и относительный прирост численности, знаете ли Вы что такое емкость экологической ниши? Возьмите формулы и посчитайте. Меня уже утомляет Ваше невежество. Я повторюсь, что уровень воспроизводства у бонобо достаточен, что мы можем наблюдать на опыте нескольких достаточно крупных заповедников. Да будет Вам известно, что копченое мясо бонобо до сих пор открыто продается на рынках в Конго. Главный враг бонобо - человек.

[Mad_Dog]

А ты думал, Мэд?! Гиена с течением своей матриархальной жизни отращивает своего рода огромный клитор и показывает его самцам, да бы утвердить свою лидирующую роль в стае. Зафиксированы случаи когда самки гиены сношали друг друга этим самым органом. На редкость мерзкая тварь, питается падалью, настоящая феминистка.

Спасибо дружище, ато совсем склероз разбил, а тут с твоим объяснением и рвота одолела

[Zol51]

знаете ли Вы что такое емкость экологической ниши?

Любезнейшая, пресловутые бонобо не "выбирают" возможностей своей экологической ниши, если Вы интересовались этим вопросом - должны знать. Более того, без предпринятых искусственных мер поддержки их численность быстро падает, что и показал опыт тех самых заповедников.
Вы, возможно, возомнили себя настоящей гиеной? Тогда Вам пора понять, что здесь нет места приложения Вашему "отростку", меряйтесь с себе подобными.

[DorianaRino]

Вы, возможно, возомнили себя

Переход на личности - это как-то не по-мужски.

[Hyaenidae]

Любезнейшая, пресловутые бонобо не "выбирают" возможностей своей экологической ниши, если Вы интересовались этим вопросом - должны знать. Более того, без предпринятых искусственных мер поддержки их численность быстро падает, что и показал опыт тех самых заповедников.

Вы сейчас, простите, специально городите чушь или от безысходности?

[Zol51]

Вы сейчас, простите, специально городите чушь или от безысходности?

Вы вполне можете опровергнуть меня вполне доступными данными. Однако же предпочитаете визжать. Забавненько.

Переход на личности - это как-то не по-мужски.

И где там личность?
По сути у Вас есть что сказать?