Правильно ли содержать женщину?

[Lilith]

Zol51, спасибо!
Уж как я себе сочувствую!

Начет "построить" - увы! увы! несбыточная мечта!

Я в свой адрес слышу: "Мне нужна сильная женщина", "Мне нужна женщина, которая бы меня взяла" (???!!!!????), "Всё должно быть рационально", "Ну ведь есть же женщины, которые женят на себе!" (????)

Так и хочется прокричаться: "Да я слабая! Слабая!!!!!!"

[mikkka]

женщина будет уважать того мужчину, который её победит. и будет побеждать весь период их отношений. не подавлять, а именно побеждать.

[Разведчик]

Кричать бессмысленно, делом показать надо, это много труднее, чем доказать свою состоятельность и дееспособность - силу.

[mikkka]

того кто кричит рано или поздно перестают слушать вообще. "убью, зараза!..." - зловещим шёпотом
конечно делом, чем же ещё

[Lilith]

И как же "делом доказать" свою слабость? В обмороки падать я точно не смогу...

[Arianna]

Ну какие обмороки, Лилит? Это нынче немодно, свидетельствует, не о слабости женщины, а скорее о слабости ее здоровья Так что не пугайте мужчин почем зря, сбегут.

[Lilith]

Смешно, правда...

а насчет "сбегут" - я и так неплохо справляюсь!

[Разведчик]

Ну, хватило же ума показать свою силу, а теперь так же, но наоборот и что б так же искренне хотелось как и доказать свою силу.

[Lilith]

Э-эх, Разведчик... "хватило ума"... :D
Ну и ладушки, пойду над собой работать...

[Баба]

«Содержать женщину необходимость. После родов она просто физически не спосона содержать себя и ребенка.»

«Больше того, именно тот момент когда женщина не способна самостоятельно выращивать ребенка, тот самый момент самый лучший для перехвата инициативы. Только в это время отец может отторгнуть ребенка от матери фактическим образом. То-есть стать ребенку больше чем мать, даже для девочки.»

Читаю вот такие высказывания и задаю себе вопрос: «что это, мужской шовинизм по отношению к женщинам и семье или это что-то другое?»
Я не могу понять своим бабским умом, как вообще возможны такие разговоры о жене, о матери твоего ребенка?
Понятно, что женщины, как и мужчины разные, но ведь речь идет о семье! Где любящие друг друга люди создали семью, где все стало общее - горе, радость и проблемы. А каких денежных подсчетах может идти речь между этими людьми, где каждый вносит свой посильный вклад в семью, а тем более рассуждения о СОДЕРЖАНИИ жены или её отторжении от ребенка после родов? Я что-то, похоже, перестала понимать. Семья - это соединение двух любящих людей в единое целое или семья – это только партнерские отношения, где каждый сам за себя и партнеры больше похожи на заклятых противников, чем на партнеров? Уважать мужчину только за то, что он мужчина – это глупость!
Уважать можно за дела и поступки, а не за принадлежность к определенному полу.

[mikkka]

Вот что поразительно - практически на всех темах формума этого сайта происходит примерно следующее: объявляется тема, как правило вполне конкретная и разумно обоснованная. Далее следует некое количество ответов-вопросов по теме и потом вдруг кто-то прочитав 2-3 последних сообщения пишет "какие же вы тут глупые собрались! мужланы (суки/негодяи/неудачники-цы/похотливые самцы и т.д.)! вот я сейчас вам раскажу что такое настоящая/ий/ее/ие...!" и начинается просто какой-то вещевой рынок прямо-таки. Причём, как тут уже правильно кто-то заметил, в основном состоящий из женщин и нескольких мужиков, любящих пободаться. Нафиг это надо? Зачем писать если не о чем?

[Морская свинка]

Да ребяты, у вас тут поистине высокие отношения.
Аффтор, просьба разяснить
- если женщина влюблена в мужчину, какой у нее может быть выбор?
- если мужчина может удержать женщину только деньгами, то что он из себя представляет?
- если двое решили поселиться под одной крышей и есть за одним столом, какие у них могут быть раздельные финансы?
- и наконец, если дама до встречи с вами успешно содержала себя, свою квартиру , телефон, интернет и машину, после встречи с аффтором она одна начнет жить в 3х комнатах, сздить на 2х машинах и надевать 10 штанов? Вы владелец заводов, газет, параходов? Вы представитель высшего сословия? Чем и как Вы надеетесь существенно изменить жизнь своей дамы в материальном плане?

[Морская свинка]

Причём, как тут уже правильно кто-то заметил, в основном состоящий из женщин и нескольких мужиков, любящих пободаться. Нафиг это надо? Зачем писать если не о чем?

Так каков вопрос, таков и ответ.
Вы ж хотите обсудить надо ли содержать женщину, которая сама себя содержит?
Ну а я как спрошу - надо ли кормить с ложки ребенка 12 лет? Ответ-то очевиден.
Почему бы не спросить прямо - стоит ли купить женщину, а потом надеяться, что все будет за так?

[mikkka]

а что такое "за так"?

[Морская свинка]

А "за так" значит - "и в горе и врадости, и в здоровье и в болезни"

[mikkka]

"...и не читайте до обеда советских газет!" Морская свинка, а вы правда считаете, что "и в горе и врадости, и в здоровье и в болезни" - и в правду работает в отношениях между мужчиной и женщиной?

Не в тему - Кстати, только сейчас почему-то подумал - смешно звучит, когда тут кто-то употребляет в обращении чей-нибудь ник.

[Zol51]

А каких денежных подсчетах может идти речь между этими людьми, где каждый вносит свой посильный вклад в семью, а тем более рассуждения о СОДЕРЖАНИИ жены или её отторжении от ребенка после родов? Я что-то, похоже, перестала понимать. Семья - это соединение двух любящих людей в единое целое или семья – это только партнерские отношения, где каждый сам за себя и партнеры больше похожи на заклятых противников, чем на партнеров?
Уважать можно за дела и поступки, а не за принадлежность к определенному полу.

Уважаемая Баба, согласен с Вами в вопросе отношения к семье как к единому целому. И, полагаю, в данном случае изначально речь шла о другом. Когда встаёт вопрос о "содержать", семьи уже нет, даже если она была.
IMHO, формулировка подкачала. Выражение мысли. Подразумевалось вовсе не это, что чётко видно в самом начале темы. Речь идёт о другом - имеет место попытка выяснить ту тонкую грань, за которой женщина становится бабой (простите за невольный и необоснованный каламбур) и просто садится мужчине на шею. И до какой степени ей можно позволять ей там сидеть, если она фактически становится содержанкой. По сути, мы ищем границы мужского терпения для некоего гипотетического случая.
Уважаемый Mikka, на мой взгляд имеется несколько несколько представительниц бабского племени (не женщин!), которые действительно суют свои пятачки просто из желания наковырять грязи. Вот уважаемая Морская свинка изволила выдать тут тирады, которые сами по себе - отдельные темы. Но ведь проще прийти и просто повозмущаться, чем обсуждать... Ниже присутствует отличный образчик бабской "логики":

Почему бы не спросить прямо - стоит ли купить женщину, а потом надеяться, что все будет за так?

А "за так" значит - "и в горе и врадости, и в здоровье и в болезни"

Если бабу покупают - то с какой стати оказывается "за так"? А если отношения таковы, что "и в горе, и в радости", то о какой покупке идёт речь? Просто очередной бабе хочется, чтобы так выглядело... вот и щедро мажет грязью...

[mikkka]

"имеет место попытка выяснить ту тонкую грань, за которой женщина становится бабой (простите за невольный и необоснованный каламбур) и просто садится мужчине на шею. И до какой степени ей можно позволять ей там сидеть, если она фактически становится содержанкой. По сути, мы ищем границы мужского терпения для некоего гипотетического случая"


to Zol51 - спасибо, вы выразили более чётко что я имел в виду. Можно перефразировать Сократа (?) "В споре рождается истина" - "В мужском разговоре рождается истина".

[Баба]

IMHO, формулировка подкачала. Выражение мысли. Подразумевалось вовсе не это, что чётко видно в самом начале темы. Речь идёт о другом - имеет место попытка выяснить ту тонкую грань, за которой женщина становится бабой (простите за невольный и необоснованный каламбур) и просто садится мужчине на шею. И до какой степени ей можно позволять ей там сидеть, если она фактически становится содержанкой. По сути, мы ищем границы мужского терпения для некоего гипотетического случая.

Спасибо. Теперь стало понятно, о чем идет речь.

Теперь по теме.
Этот гипотетический случай для каждого мужчины свой. Все зависит от мужчины и того, что он хочет от жены или в каком качестве он хочет видеть свою жену. Хочет он видеть домохозяйку, посвятившую себя семье и воспитанию детей, или хочет видеть работающую и преуспевающую жену. То есть, каждый мужчина должен сам разобраться в себе и своих хотениях, вот тогда и появится та грань, которую вы так хотите увидеть.

[Balalaika]

Если говорить о гранях и страхе с самого начала отношений, то стандартно, грань переходят именно тогда , когда первый раз расслабились и поверили в свое счастье .

В нормальных отношениях таких страхов не возникает.,
ИМХО

[Zol51]

Этот гипотетический случай для каждого мужчины свой. Все зависит от мужчины и того, что он хочет от жены или в каком качестве он хочет видеть свою жену. Хочет он видеть домохозяйку, посвятившую себя семье и воспитанию детей, или хочет видеть работающую и преуспевающую жену. То есть, каждый мужчина должен сам разобраться в себе и своих хотениях, вот тогда и появится та грань, которую вы так хотите увидеть.

Грань, вне всякого сомнения, у каждого своя. Но при всём богатстве выбора любая из этих ситуаций не уникальна и сводится к достаточно простому шаблону, коих не столь уж и много. И, вполне естественно, что есть некоторые критерии, которые позволяют определить эту грань более-менее точно. Для каждого конкретного случая. К тому же речь идёт не о роли женщины в семье, а о её отношении к супругу. Сами понимаете, что ни хозяйка, посвятившая себя семье, ни успешная работающая женщина содержанками не являются. А нас интересует именно критерий определения бабы, как содержанки.

Если говорить о гранях и страхе с самого начала отношений, то стандартно, грань переходят именно тогда , когда первый раз расслабились и поверили в свое счастье .

Забавно. И кто же, по Вашему, расслабившись переходит грань и почему?

В нормальных отношениях таких страхов не возникает.,
ИМХО

Естественно, что страхов не возникает. Однако разумный человек прививку, скажем, от оспы, делает вовсе не оттого, что ожидает непременно завтра заболеть.

[Balalaika]

Забавно. И кто же, по Вашему, расслабившись переходит грань и почему?.

Думаю мужчина ))

Естественно, что страхов не возникает. Однако разумный человек прививку, скажем, от оспы, делает вовсе не оттого, что ожидает непременно завтра заболеть.

Зол, нормальный человек все свои сомнения обсуждает и проговаривает до того как начинать строить что-то серьезное, либо общается несерьезно )) И не прививается для профилактики от всяких Африканских болезней проживая в Сибири )).

[Balalaika]

Тьфу , сбили вы меня Зол Грань переходит женщина, после того как расслабится мужчина Это на первый вопрос ))

[Zol51]

Зол, нормальный человек все свои сомнения обсуждает и проговаривает до того как начинать строить что-то серьезное, либо общается несерьезно )) И не прививается для профилактики от всяких Африканских болезней проживая в Сибири )).

Уважаемая Balalaika, вот дело в том, что множество особ женского полу полагают мужчин телепатами и не изволят сообщить своих представлений. Или полагают "некультурным-неприличным-само-собой-разумеющимся".
Проживающий в Сибири вполне может на работу поехать или в турпоездку собраться. Тогда не обойтись без прививочек.

[Баба]

К тому же речь идёт не о роли женщины в семье, а о её отношении к супругу. Сами понимаете, что ни хозяйка, посвятившая себя семье, ни успешная работающая женщина содержанками не являются. А нас интересует именно критерий определения бабы, как содержанки.

Первый вариант.
Женщина становится содержанкой, когда она начинает жить своей жизнью, когда нет общих интересов и любви к мужу, но она продолжает с ним жить ради тех благ, которые дает статус жены, а если она еще и не работает, это и есть содержанка.

Второй вариант.
С другой стороны, если посмотреть, то для мужчины женщина становится содержанкой только тогда, когда она его начинает раздражать, и кроме этого чувства у него к ней ничего нет, тогда она становится для него содержанкой.