"Не думай, ныряй смелей! Ты же НАСТОЯЩИЙ МУЖЫГ!"

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Pion4ik
бывалый
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 21.01.10 16:22
Откуда: Питер

Сообщение Pion4ik » 07.02.11 18:51

Helg писал(а): Основная лазейка здесь - "интересы детей" совместно с судебной практикой отъема их у отцов.

Под этим флагом и ведется основной грабеж мужчин.
Вот поэтому,не надо вестись.
Сказал дуре в своё время-это наш ребенок,но ты,сука,плядовала,почему я должен оплачивать твоё плядство?
Буду платить столько,сколько посчитаю нужным и когда посчитаю нужным..
Прокатило,но тогда были другие законы,да и бабы были лохушками :D .

Аватара пользователя
Анкл Боб
аксакал
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 29.03.10 14:50
Откуда: CCCP

Сообщение Анкл Боб » 08.02.11 16:25

скалозуб писал(а):вообще надо подумать о профилактических мерах безопасности и защиты интересов мужчины в браке даже при нынешних законах.
Полностью согласен. Нужно исходить из того, что есть. И максимально обеспечивать свою экономическую безопасность, опираясь даже на действующее законодательство (уж если его не получается поменять).
MacDuck писал(а):Ув. Korcharot не напишешь ли как юрист небольшую статью на тему номинальности БД. Я лично уже устал объяснять это 1000 раз.

Просто ссылку бы давали и все.
Ерунда полная. MacDuck, а почемы вы вообще это кому-то подаете как догму, если это сугубо ваше личное мнение? Причем оно опирается лишь на оговорку в законе, что суд МОЖЕТ отменить (но не обязательно отменит) брачный договор, если его условия ставят одну из сторон в КРАЙНЕ НЕБЛАГОПРИЯТНОЕ положение, т.е. если он является заведомо кабальной сделкой?

Грамотно составленный БД, если он заведомо не очевиден как кабальная сделка, - реально может обезопасить мужчину при разводе.

Вы же исходите из того, что суд может отменить ЛЮБОЙ Брачный договор. При этом, подаете свое мнение как некую истину, не требующую доказательств. Однако...все-таки, может быть, не будем утверждать голословно?

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 08.02.11 22:03

Анкл Боб ты о том, что если грамотно подмазать судью то он не признает БД подлежащим отмене ? :lol:

Аватара пользователя
Анкл Боб
аксакал
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 29.03.10 14:50
Откуда: CCCP

Сообщение Анкл Боб » 08.02.11 22:14

Korcharot

Нууу, эт само собой. :wink:

Но я о другом. У MacDuck-а сложилось мнение, что БД вообще - филькина грамота. То есть он его вообще не признает. И не понимает, что БД, вообще-то, пока его суд не признал недействительным (если еще признает как кабальную сделку, что доказать надо), - действует.

ИМХО, наоборот, надо пиплу рекомендовать БД заключать, к юристам обращаться, чтобы грамотно составляли. Не перед разводом, а перед заключением брака, или в браке.
Нормально это. И чем больше БД будут заключать, тем лучше. Цепная реакция будет. А суды..."Всех не передушат"(с).

Аватара пользователя
SerSim
старейшина
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 21.02.10 11:26

Сообщение SerSim » 09.02.11 07:08

Анкл Боб
Ну и зачем тут эта пиар акция "защити брак с помощью БД, составленного опытным юристом"?
Вам как адвокату конкретный вопрос: СК нивелирует БД, в случае "ущемления одной из сторон"? Да. Тогда какой смысл заранее заключать "филькину грамоту", да ещё и за бабло? На момент вступления в брак в основном детей нет. При разводе если есть ребенок(а мы знаем с кем в основном суды его оставляют), ребенок с женой и будут этой "ущемленной стороной" БД, то есть он будет признан ничтожным, так как изменились условия.
Своими речами о БД вы можете только увеличить количество, наступивших на грабли брака. Пока не изменится СК - глупо вступать в брак, максимум сожительство, чтобы тетка всегда чувствовала занесенную ногу для волшебного пинка. Сегодня тетка говорит одно, а завтра появится васек и срать она хотела на ранеесказанное и обещанное(например, клятва в верности при венчании никоим образом не мешает теткам скакать по куям).

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 09.02.11 09:13

Анкл Боб писал(а):а почемы вы вообще это кому-то подаете как догму, если это сугубо ваше личное мнение? Причем оно опирается лишь на оговорку в законе, что суд МОЖЕТ отменить (но не обязательно отменит) брачный договор, если его условия ставят одну из сторон в КРАЙНЕ НЕБЛАГОПРИЯТНОЕ положение, т.е. если он является заведомо кабальной сделкой?
Потому, что в судах более 80% бабы. почитайте какие противозаконные решения они принимают. И прокатывает в нашей стране. Что говорить о БД где такая дыра на его анулирование.

Для мужчины БД - это лотерея с фиговатыми шансами. Тем более важно развеять расчет на БД, ложное чувство защищенности.

Да, возможно, БЖ не оспорит БД. Но лучше не использовать БД как основной инструмент защиты своего имущества от бабской алчности.


Отношение к БД это не только лично мое мнение, это общая позиция МД.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 09.02.11 09:16

Анкл Боб писал(а): ИМХО, наоборот, надо пиплу рекомендовать БД заключать
Надо заключать, но не надо на него РАСЧИТЫВАТЬ в полной мере.

Аватара пользователя
скалозуб
бывалый
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 04.11.09 05:32

Сообщение скалозуб » 09.02.11 09:46

Анкл Боб писал(а):Korcharot

Нууу, эт само собой. :wink:

Но я о другом. У MacDuck-а сложилось мнение, что БД вообще - филькина грамота. То есть он его вообще не признает. И не понимает, что БД, вообще-то, пока его суд не признал недействительным (если еще признает как кабальную сделку, что доказать надо), - действует.

ИМХО, наоборот, надо пиплу рекомендовать БД заключать, к юристам обращаться, чтобы грамотно составляли. Не перед разводом, а перед заключением брака, или в браке.
Нормально это. И чем больше БД будут заключать, тем лучше. Цепная реакция будет. А суды..."Всех не передушат"(с).
Потому что при спорах в судах отменяют 95 процентов БД.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 09.02.11 09:50

Добыть бы достоверную статистику...

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 09.02.11 09:53

Анкл Боб, представь что в твоей машине Air Bag может сработать, а может и не сработать. По собственному настроению или как звезды расположатся на небе. Доверял бы ты такой подушке?

Аватара пользователя
Анкл Боб
аксакал
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 29.03.10 14:50
Откуда: CCCP

Сообщение Анкл Боб » 09.02.11 12:07

скалозуб писал(а): Потому что при спорах в судах отменяют 95 процентов БД.

Потому что при спорах в судах отменяют 95 процентов БД.[/quote]

Голословно.скалозуб, ссылку на источник, пожалуйста. Причем - - нормальный источник, типа официальной базы данных Верховного суда РФ, или обзоры судебной практики. А пока такой ссылки не можете привести, ваше утверждение - обычная демагогия по принципу "слышал я этого Паваротти...мне сосед Петя напел".

Заключение БД перед заключением брака либо в браке - вообще сейчас очень большая редкость.
Во-первых, люди даже и не знают о такой возможности очень часто. Не знают, что такая возможность в законе есть.
Во-вторых, ментальность наших граждан препятствует заключению БД...чем-то это считается "нехорошим", дескать - как можно заключать брак, изначально не доверяя? С точки зрения морали наших отцов и дедов...очень неплохой морали, но устаревшей в современных капиталистических условиях, и в реалиях 21 века. Однако, очень многие на это "ведутся".
В третьих, "постсоциалистический" синдром в мышлении. Те же европейцы и американцы изначально родились в экономической системе, где защита имущественных интересов жизненно важна и необходима. Потому для них заключение брачных контрактов - абсолютно естетственно, привычно и нормально.

Посему - прежде чем чего-то там говорить о якобы существующей судебной практике отмен брачных контрактов, - хотя бы собрать информацию об их заключении. И советовать людям все-таки их заключать для защиты своих интересов. /b], ссылку на источник, пожалуйста. Причем - - нормальный источник, типа официальной базы данных Верховного суда РФ, или обзоры судебной практики. А пока такой ссылки не можете привести, ваше утверждение - обычная демагогия по принципу "слышал я этого Паваротти...мне сосед Петя напел".

Заключение БД перед заключением брака либо в браке - вообще сейчас очень большая редкость.
Во-первых, люди даже и не знают о такой возможности очень часто. Не знают, что такая возможность в законе есть.
Во-вторых, ментальность наших граждан препятствует заключению БД...чем-то это считается "нехорошим", дескать - как можно заключать брак, изначально не доверяя? С точки зрения морали наших отцов и дедов...очень неплохой морали, но устаревшей в современных капиталистических условиях, и в реалиях 21 века. Однако, очень многие на это "ведутся".
В третьих, "постсоциалистический" синдром в мышлении. Те же европейцы и американцы изначально родились в экономической системе, где защита имущественных интересов жизненно важна и необходима. Потому для них заключение брачных контрактов - абсолютно естетственно, привычно и нормально.

Посему - прежде чем чего-то там говорить о якобы существующей судебной практике отмен брачных контрактов, - хотя бы собрать информацию об их заключении. И советовать людям все-таки их заключать для защиты своих интересов.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 09.02.11 12:17

Анкл Боб писал(а): Заключение БД перед заключением брака либо в браке - вообще сейчас очень большая редкость.
4-5%. Специально интересовался.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 09.02.11 12:20

Анкл Боб писал(а):И советовать людям все-таки их заключать для защиты своих интересов.
Как дополнительное "средство сдерживания" - да. Но не делать на него основной упор, не расчитывать как на гарантию.


БД оспариваются, натыкался на конкретные дела. Зная сколько в судьях баб, понятно с какой эффективностью они оспариваются.

Аватара пользователя
Анкл Боб
аксакал
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 29.03.10 14:50
Откуда: CCCP

Сообщение Анкл Боб » 09.02.11 12:35

SerSim писал(а):Анкл Боб
Ну и зачем тут эта пиар акция "защити брак с помощью БД, составленного опытным юристом"?
. ПиАр, говорите?. Сразу проясню, - бракоразводные дела - не мой профиль..) Посему себя лично не пиАрю)))
Вам как адвокату конкретный вопрос: СК нивелирует БД, в случае "ущемления одной из сторон"?
Не перевирайте смысл закона. БД МОЖЕТ быть отменен судом (но не автоматически - Семейным кодексом). Для его отмены нужна еще определенная судебная процедура. А может быть и не отменен. Для того и судебное разбирательство проходит. Это первое.

Второе, - не "ущемления одной из сторон", а если сторона окажется в "крайне невыгодном положении"; в законе это называется "кабальная сделка". Пример, - если кто-нибудь додумается заложить в БД условие типа "в случае развода у жены остаются имущество: трусы - 1 штука, все остальное отходит мужу". Но такой БД именно грамотный юрист никогда не составит для клиента.
Да. Тогда какой смысл заранее заключать "филькину грамоту", да ещё и за бабло? На момент вступления в брак в основном детей нет. При разводе если есть ребенок(а мы знаем с кем в основном суды его оставляют), ребенок с женой и будут этой "ущемленной стороной" БД, то есть он будет признан ничтожным, так как изменились условия.
Обычное обывательское толкование закона типа "слышал звон, да не знаю где он". Интересы детей, и алиментные обязанности родителей - совершенно другая тема обсуждения. Кстати, ИМХО, со многих .лядей, бросивших своих детей с мужьями, либо на престарелых родителей - очень неплохо бы алименты взимать. Закон это 100% предусматривает.

Своими речами о БД вы можете только увеличить количество, наступивших на грабли брака. Пока не изменится СК - глупо вступать в брак, максимум сожительство, чтобы тетка всегда чувствовала занесенную ногу для волшебного пинка. Сегодня тетка говорит одно, а завтра появится васек и срать она хотела на ранеесказанное и обещанное(например, клятва в верности при венчании никоим образом не мешает теткам скакать по куям).
SerSim, кажется, вы меня не поняли. Я категорически против такой идеологии, - отрицания института брака вообще. Благодаря таким вот идеям вы льете воду на мельницу феминисткам, во-первых. Те уже лет 200 организованно борются за разрушение института семьи и брака. Успешно, сцуки, борются. Многого добились.

Во-вторых, благодаря высказыванию таких вот мыслей вы порождаете у мужского сообщества страх и неуверенность во взаимоотношениях с тиотками вообще. А это в корне вредно. Мужчина должен быть безоговорочно уверен в своей доминирующей роли в семье. Можно и нужно знать, что ОЖП доверять нельзя, вообще, в принципе (в силу их биологической природы), но популяризировать страх перед ними и в силу этого, - гибельный путь. Очень вредная идеология.

Аватара пользователя
SerSim
старейшина
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 21.02.10 11:26

Сообщение SerSim » 09.02.11 12:45

Анкл Боб
Вот как раз в унисон с тетками, которые пытаются натянуть манду на уши мужчинам, юристы и кричат, когда говорят "мол, заключайте БД". Вы играете на руку как раз теткам. Потом при разводе всплывает что тетку "поставили в невыгодное положение" и всё - нет БД.
Семья разве определяется штампом в паспорте? Нет. Так на фуагра мне лезть в петлю, другой конец которой держит тетка, и засисить от её настроения?
Чего же так тетки боятся сожительствования? А всё просто - в любой момент пинка под зад и идет дальше искать бАльшу лябофф.
Про детей вообще ржач полный. Аллименты - это зло, породившее потребительское отношение теток к семье и детям в частности.
Что мешает заключить договор вне брака, в котором указано и обеспечение детей, но тут можно уже указать что именно детей от данного мужчины, а не васька на стороне?

Аватара пользователя
Анкл Боб
аксакал
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 29.03.10 14:50
Откуда: CCCP

Сообщение Анкл Боб » 09.02.11 15:06

SerSim писал(а):Анкл Боб
Вот как раз в унисон с тетками, которые пытаются натянуть манду на уши мужчинам, юристы и кричат, когда говорят "мол, заключайте БД". Вы играете на руку как раз теткам. Потом при разводе всплывает что тетку "поставили в невыгодное положение" и всё - нет БД.
Вот опять демагогические голословные утверждения. Причем аргументы другой стороны вообще не хотите слышать. Вы вообще, пост мой прочли, SerSim?
Как может заключение БД по инициативе мужчины "играть на руку теткам"?
Если он получает хоть какую-то защиту своих имущественных прав при помощи этого БД? Да, 100% гарантий нету. Их нет и даже в подушке безопасности в абсолютно новом автомобиле. Вероятность заводского брака всегда присуствует. Но наличие заключенного БД - лучше, чем его отсутствие.
И по аналогии с автомобилем, если он нормально едет и "ап стену" ты его не бьешь, а ровно\спокойно управляешь, эта подушка вообще никогда не пригодится.
...Так на фуагра мне лезть в петлю, другой конец которой держит тетка, и засисить от её настроения?
Вы боитесь теток, SerSim? Чего вы их так демонизируете, сразу представляя себя теленком на веревке?

По поводу алиментов, - у вас вообще полная каша в голове...точнее незнание элементарных вещей касательно предмета обсуждения.
Алиментные обязанности присутствуют у всех тех, кто не хочет добровольно содержать своих родных по крови родственников., не только родители - детей, но и бывает наоборот, - дети должны платить алименты старикам-родителям, если уж такие моральные уроды и не хотят помогать отцу\матери по совести, добровольно. И у с.учек, бросающих своих детей мужьям (а чаще - престарелым своим родетелям) тоже такие обязанности есть. Подать в суд - и заставить платить. А в вашем представлении, алименты, - это бабло которая БЖ вытягивает из мужа пользуясь тем, что ребенок живет с ней.
Семья разве определяется штампом в паспорте? Нет.
С точки зрения морали - конечно, нет. А вот с точки зрения правовых последствий (режим имущества, наследование, обязанности перед детьми (и наоборот, детей перед родителями), - да. Таковы законы современного общества. И не нужно тут "ниспровергать основы" и т.д. и т.п. Вырабатывалась эта схема многими столетиями, и пока ничего лучшего общество не придумало. Даже в тех же исламских государствах брачно-семейные отношения тоже регулирует закон. Шариат как часть ислама - свод законодательных норм больше, нежели религиозных.

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 09.02.11 22:46

Анкл Боб писал(а):У MacDuck-а сложилось мнение, что БД вообще - филькина грамота. То есть он его вообще не признает. И не понимает, что БД, вообще-то, пока его суд не признал недействительным (если еще признает как кабальную сделку, что доказать надо), - действует.

ИМХО, наоборот, надо пиплу рекомендовать БД заключать, к юристам обращаться, чтобы грамотно составляли. Не перед разводом, а перед заключением брака, или в браке.
Нормально это. И чем больше БД будут заключать, тем лучше. Цепная реакция будет. А суды..."Всех не передушат"(с).
камрад, извини, но ты гонишь, выше я цитировал Пленум Верховного Суда, а теперь представь - СДС (как правило лядь и инициатор развода) баба судья (коих 80 %) + Пленум = филькина грамота БД.
Понимаешь, ты фантазируешь об идеале, а я знаю реалии судебной практики, ибо общаюсь с судьями 8)

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 09.02.11 22:50

Анкл Боб писал(а): Я категорически против такой идеологии, - отрицания института брака вообще.
в расчете на чудо можно прыгать под паровой каток, при том можно быть и против иного мнения, но итог ясен 8)

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 09.02.11 22:52

Анкл Боб писал(а):Мужчина должен быть безоговорочно уверен в своей доминирующей роли в семье.
я тоже уверен, что смогу уклониться от очереди из УЗИ, но пробовать не стану, ваше убеждение о подобной роли в СОВРЕМЕННОЙ имитации семьи на чем то основано :?

Аватара пользователя
размноженка
старейшина
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 26.01.11 10:21
Откуда: с северо-запада

Сообщение размноженка » 09.02.11 22:55

Я тут в думку государственную письмишко отправила с просьбой внести поправочку в СК и четко определить, что же является "крайне неблагоприятным положением". Не заметят ведь, сцуки :D:

Аватара пользователя
Анкл Боб
аксакал
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 29.03.10 14:50
Откуда: CCCP

Сообщение Анкл Боб » 09.02.11 22:56

Korcharot

Уже в 2-3 ветках обсуждалось. А ты приходишь с одной-двумя рублеными фразами, и причем пытаешься советовать парадоксальные вещи, - т.е. БД лучше не заключать. Точнее, лучше вообще брак не регистрировать.
Оттого что несколько десятков умников решать ниспровергать основы, трепясь виртуально, жизнь не поменяется.
Люди как шли в ЗАГС, так и будут идти.
Про БД толком никто и не знает. Вон, MacDuck пишет, специально интересовался, - только 4-5% заключают в браке БД. А значит, судебной практики и того меньше.

А просто потому что:
- не знают;
- психологически не принято (мы ж не американцы, чай);
- не понимают, что попытаться защитить свои права надо "на берегу."

Дай Бог чтобы БД вообще не пригодился, хз, может какому-то камраду невъебенно повезло, и у него брак будет счастливым до старости. Но даже если так, пусть БД будет. На всякий случай.
Поможет он или нет при разводе, - в суде ясно будет в каждом конкретном случае.

Пленум (прочитал я) нихера не конкретизирует. Фактически переписан СК. Так что это постановление большой роли не играет.
А играть будет конкретная судебная практика. Которой пока нет.

Так что, советовать людям НЕ ЗАКЛЮЧАТЬ БД, - глупость полная. Тож самое, что говорить - "не пристегивайся ремнем в машине, все равно не спасет".

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 09.02.11 22:56

Анкл Боб писал(а): А вот с точки зрения правовых последствий (режим имущества, наследование, обязанности перед детьми (и наоборот, детей перед родителями), - да. Таковы законы современного общества. И не нужно тут "ниспровергать основы" и т.д. и т.п. Вырабатывалась эта схема многими столетиями, и пока ничего лучшего общество не придумало. .
у вас в голове каша из идеалистических штампов и правовых норм, творческий подход вам в помощь :lol:
Наследование тут при чем, трудно составить завещание на адекватную и преданную вам ОЖП вне брака, а дети не наследуют в силу закона :?:
То что вырабатывалось веками, вырабатывалось для семьи, ноне её нет, сравните институт брака времен Империи и ноне.
Все к чему вы голословно призываете выгодно ТОЛЬКО ОЖП. Логично обоснуйте ВЫГОДНОСТЬ ЗБ для мужа :?
только без соплей о детях, только для него

Аватара пользователя
Анкл Боб
аксакал
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 29.03.10 14:50
Откуда: CCCP

Сообщение Анкл Боб » 09.02.11 22:59

Korcharot писал(а):
я тоже уверен, что смогу уклониться от очереди из УЗИ, но пробовать не стану, ваше убеждение о подобной роли в СОВРЕМЕННОЙ имитации семьи на чем то основано :?
На чем основано? В каждой семье - от самого мужчины зависит.
Сможет тиотку в узде держать - значит, и никаких БД и прочих изысков не понадобится.

Но доводить до абсурда, типа "вообще в брак вступать не надо, потому что у нас законы плохие", - это нонсенс.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 09.02.11 23:03

Анкл Боб,чего ты упираешься?

Мы не можем советовать БД по одной простой причине: НЕЛЬЗЯ давать мужчинам чувство ЛОЖНОЙ защищенности.

Судьи-бабомрази умудряются вообще противозаконные решения принимать (см. пример выше), что говорить о трактовке такой расплывчатой формулировки.

Аватара пользователя
Анкл Боб
аксакал
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 29.03.10 14:50
Откуда: CCCP

Сообщение Анкл Боб » 09.02.11 23:09

Korcharot писал(а):
у вас в голове каша из идеалистических штампов и правовых норм, творческий подход вам в помощь :lol:
Нуу, во-первых, коллега, писал я для человека без юридического образования, в упрощенной форме, и потому сейчас цепляться к моим словам не надо.

Во-вторых, по поводу наследования, - сейчас лезть в законодательство РФ не буду, нет времени. У нас в РК в 95-97 % случаев завещания оспариваются "наследниками по закону", и это выливается в весьма некрасивые судебные тяжбы. Посему "байстрюки" те самые, т.е. незаконнорожденные дети (не в зарегистрированном браке), практически всегда "попадают".

В третьих, по поводу "соплей о детях", - эт кому как. Для кого-то "сопли", для кого-то - долг отцовский. Давайте эту тему лучше не затрагивать, в силу разного к ней эмоционального отношения.

В четвертых, тот же ЗБ, при грамотном "построении" его изначально (я лично свой будущий брак так и собираюсь "строить"...), предполагает определенные гарантии в той же старости. О чем тоже думать надо...в первую очередь тем, кто задумал дальнейшую жизнь прожить "бобылем", не вступая в брак.

О личных своих планах писать пока не хочу...но поверьте, коллега, о своих личных интересах уж я обязательно подумаю и постараюсь предусмотреть все риски в той предполагаемой семье, которую я хочу создать. Главное - дожить надо...мы предполагаем, а Бог располагает, как грицца.
:)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя