ОЖП, работа, декрет

[ЗолотаяСлава]

и много желающих на ваш мизер?
у нас на фирме 1,5года назад ДИРЕКТОР-ЖЕНЩИНА(не хозяйка-тоже наёмная) ушла в декрет. Вышла на работу когда ребенку было год и два месяца. По меркам нашего города у нее были огромные декретные- 15т.руб. И ее не только ждали, но и когда она вышла высшее руководство плясало от радости, что она к ним вернулась. (руководство семейная пара за 50лет.)

[Ленка]

Тут дело в другом, что за дикретницей остаеться ее место и часто найти человека на ее место, на время ее декретного отпуска трудно, а работать надо, особенно если женщина занимала важную в деятельности фирмы позицию, поэтому часто другие работники берут на себя ее обязанности.

+100
У меня в отделе 3 позиции с одинаковым кругом обязанностей, в случае выбывания одного человека, другим приходится брать на себя +50% нагрузки либо +30%, если считать меня. Найти замену на время декрета почти нереально, а если найдешь - полгода уйдет на стажировку и освоение специфики, смысл? Я и еще одна сотрудница со своими репродуктивными задачами разобрались н-ное количество лет назад, не числясь нигде. Другим двум под 30, и они друг за другом отправились в декрет, причем каждая через год с небольшим после начала трудовой деятельности у нас (т.е. реально отдача от них была меньше года). Не успела одна отдекретиться - через полгода ушла другая. В итоге уже пошел третий год как работаем практически постоянно не в полном составе. В штатном режиме еще выкручиваемся, но если наплыв заказов или кто-то в отпуске или заболел больше, чем на три дня - все, ж@па. Получается, что в течение 3-х лет мы, кто постарше, прикрываем молодых мамаш. Спрашивается, какого черта? Или нашим детям-подросткам внимание не нужно?

Я считаю, по-хорошему надо определяться - или работай, или детей рожай.

[ЗолотаяСлава]

то есть хочешь родить- увольняйся с работы. Чем ребенка кормить правда не очень понятно. Ну раз работодателям нас нас плевать- мы будем активно плевать на работодателей, рожая детей, я еще и за вторым пойду. года через 4.
Даёшь превышение смертности над рождаемостью, даешь увеличение количества абортов, даешь стране брошеных детей.
Тогда уж и остальную соцзащиту давайте отменим- заболел гриппом, руку сломал и тд.- увольняйся- ни кто тебе больничный платить не будет.
Стал инвалидом- кончай жизнь самоубийством- пенсию никто тебе платить не обязан, все равно помрешь с голоду.

[ЗолотаяСлава]

Пособия и льготы по рождению ребенка

Президент Путин назвал снижение численности населения самой острой проблемой России. Действительно, при уровне рождаемости в России 1,3 ребенка на женщину (который и дальше будет падать, так как в Гонкоге, например он уже 1 ребенок на женщину) страна уже через 100 лет из 140-миллионной станет 33-миллионной, а через 200 лет- 8- миллионной. Но еще до этого, в 2050 году у нас будет жить 100 миллионов одних только китайцев благодаря внешней миграции в Россию.


Но какова истинная цель руководства страны, объявившей демографическую проблему важнейшей? На самом ли деле наша элита объявила борьбу вымиранию России, или она возглавила борьбу с демографическим кризисом лишь для того, чтобы увести людей по ложному пути, и, в конечном счете, помочь Западу окончательно разделаться с нашей Родиной без риска для своего населения и ненужных расходов на танки и ядерные ракеты?


Посмотрим, что делается руководством страны для увеличения рождаемости в России.
В 2001 году председатель правительства России Касьянов подписал Концепцию демографического развития России, в которой упор делается на привлечение мигрантов, обеспечение интеграции мигрантов в российское общество и формирование толерантного к ним отношения. О путях увеличения рождаемости коренного населения нет ни слова, одна декларация. Есть раздел о мерах по снижению смертности в России и увеличении продолжительности жизни, однако они увеличили бы естественный прирост населения в России, если бы старики жили вечно или могли бы рожать.
Демографическая программа станет самым дорогим нацпроектом – на него выделено 160 миллиардов рублей.
Увеличивается размер пособия по уходу за ребенком до достижения им полутора лет до 1500 рублей за первого ребенка (в 2010 году 2060,41 руб.), за второго и последующих - до 3000 рублей (в 2010 г. 4120,82 руб). Все эти суммы укладываются в 32 млрд рублей. Остальные расходы планируются по статье «материнский капитал». Расходы Фонда социального страхования в 2010 году на пособия гражданам, имеющим детей , приведены здесь. Все семейные пособия в 1995 году составляли 0,8% ВВП и 1,3% денежных доходов населения. В 2008 году эти цифры уменьшились соответствено до 0,4% и 0,7%.
В России семья получает единовременные денежные пособия и льготы по рождению ребенка. Сюда входит федеральное единовременное пособие по рождению ребенка в 8000 рублей (с 2010 года 10988 руб.), а также московские городские выплаты – 4500 рублей пособия по рождению первого ребенка и 12250 рублей при рождении последующих детей. При рождении тройни Москва выплачивает 25000 рублей, молодым семьям в качестве пособия при рождении первого ребенка выплачивается пятикратная, при рождении второго – семикратная, третьего и следующих – десятикратная минимальная величина прожиточного минимума (правда, рожая третьего ребенка и последующих, семья может перестать быть молодой). Семья, родившая второго и последующих детей, через 3 года может рассчитывать на 300000 рублей (в 2010 году 343378,8 рубля), которые во избежание инфляции она может израсходовать только на улучшение жилищных условий, накопительную пенсию матери и получение образования детьми. Москва предоставляет в виде льготы по рождению ребенка право на покупку жилья из городского фонда, если семья нуждается в улучшении жилищных условий и имеет ребенка до 5 лет. Размеры пособий семьям с детьми по состоянию на 2010 год приведены здесь.


Если учесть, что содержание ребенка обходится минимум в 40000 рублей в год (явно заниженная оценка), и воспитывать ребенка приходится до 18, а то и до 25 лет (если после института он поступит в аспирантуру), то становится очевидным, что ни эти пособия и льготы по рождению ребенка, ни вся Демографическая программа никак не скажутся на демографической ситуации в России, поскольку они не затрагивают главной причины депопуляции России – отсутствия мотивации многодетности. Выплаты из-за их мизерности не могут стать стимулом для рождения новых, незапланированных, детей и не приведут к увеличению рождаемости в России. По крайней мере, к заметному увеличению. Люмпенизированные слои населения откликаются и на такие малые доходы от детей. Например, в Приморье проститутки, наркоманки и алкоголички в 2008 году нарожали аж 1 дополнительный процент детей, которые, из-за плохого здоровья матерей, увеличили статистику детской смертности в России.
Пытаясь найти выход из демографического кризиса (или делая вид, что пытается это сделать), руководство страны идет по пути, уже показавшем свою неэффективность в Западной Европе. Скандинавские страны расходовали на пособия и льготы по рождению ребенка гораздо большие суммы, но никакого эффекта это не дало.


Здесь всё дело в сумме. Например, в маленькой Исландии правительство платит абсолютно фантастические для нас 25 тысяч евро за первого ребенка, 50 - за второго и 75 - за третьего. Эта страна удерживает лидерство по рождаемости в Европе. Там население растет из года в год. Правда, рождаемость там 1,84 ребенка на женщину, и наполовину рост населения обеспечивается мигрантами.
Наибольший успех в материальном поощрении рождаемости был достигнут в ГДР, где за рождение второго ребенка семья стимулировалась квартирой. Подобный эксперимент дал увеличение рождаемости и в нашем г. Тольятти. Конечно, единовременные выплаты плохи тем, что дети, выполнив свою роль, становятся ненужными и часто увеличивают статистику детской беспризорности в России.
Тем не менее, нет сомнений, что из-за квартиры, цена на которую в Москве достигает едва ли не миллиона долларов, семья родит и второго, и третьего ребенка (если давать квартиру за третьего). Но на такие расходы могло пойти только социалистическое государство, у которого даже кооперативная квартира стоила 5000 рублей. Впрочем, Лужков уже дает 50%-ную скидку на ипотечные кредиты трехдетным семьям.


Нашему государству люди не нужны. Для обслуживания трубы достаточно 50 миллионов человек. Мигранты гораздо покладистее коренного населения и не борются за свои права. Россия надоела Западу еще 800 лет тому назад. Эту страну пора, наконец, уничтожить. Но если людей уничтожать открыто, они будут сопротивляться. Если не возглавить борьбу с вымиранием России, эту тему будут развивать патриоты России и другие неуправляемые люди. Они могут найти такие решения, против которых нечего будет возразить и придется либо идти против всех, либо эти решения выполнять. Запад будет недоволен. А так – люди пишут письма президенту со своими предложениями, президент их благодарит и передает письма по инстанции, и всё благополучно затихает.


Решение демографической проблемы лежит на пути создания мотивации многодетности. Такая мотивация существовала в прошлом, когда дети были работниками у родителей в зрелые годы и опорой («живой пенсией», как пишет известный футуролог Бестужев-Лада, позаимствовав это понятие у нашего демографа А.Г. Борисова) в старости. Надо просто провести пенсионную реформу, заменить государственную пенсию, которую придумали для того, чтобы грабить население, на эту самую «живую пенсию», восстановить старую традицию – родители содержат маленьких детей, взрослые дети содержат старых родителей. Эта система сделала Китай миллиардным, она же сделает миллиардной нашу Россию.

[ЛучшаяПодружка]

Ну что тут сказать, Слава. Никто действительно не обязан входить в ваше положение.
У нас декрет 16 недель. Все. Работодателя не волнует с кем вы оставите ребенка. На время отсутствия сотрудницы берут сотрудника на эти 16 недель. Если вы не можете выйти на работу в означенный срок - ваше место переходит к тому самому "временному" и ему дают постоянный контракт. Так что выбор за декретницей: решить все вопросы и выйти на работу или получить увольнительную. И все равно рожают и не одного. Справляются. Трудно? Да. Но таков закон. И никто не вопит, что несправедливо. Никто с плакатиками не бегает.

[ЗолотаяСлава]

Цветы жизни в европейском Эдеме



Всё больше и больше людей сознательно принимают решение отложить рождение ребёнка до лучших времён. Откладывают, а потом, когда наконец-то решаются, оказывается, что по различным причинам придётся ограничится только одним ребёнком. А иногда приходится прибегать к вспомогательным репродуктивным технологиям (ВРТ). Но государства разными способами стимулируют повышение рождаемости. Как же обстоят дела в Европе с этим важным вопросом? Чтобы разобраться в этом, обратимся к информации, предоставленной проектом Демоскоп weekly.

Все большее число европейских стран выражают неудовлетворенность сложившейся демографической ситуацией и оценивают возможности повлиять на демографические процессы, в частности, на динамику рождаемости. Коэффициент суммарной рождаемости во всех странах Европейского Союза - ниже черты простого воспроизводства населения, а более половины стран–членов ЕС имеют рождаемость ниже 1,5 ребенка в среднем на одну женщину.
В настоящее время средний возраст женщины при первом рождении во многих странах Европейского Союза превышает 28 лет.
Все меньше браков, все меньше детей?

За последние десятилетия модель формирования европейской семьи претерпела фундаментальные изменения. Чтобы лучше понять смысл этих изменений и отношение к ним самих европейцев, реализуется международный проект "Population Policy Acceptance Study - DIALOG". Его цель - провести сравнительный анализ мнений и отношения населения к демографическим тенденциям, гендерным ролям и различным мерам семейной политики. В проекте участвуют 14 европейских стран: Австрия, Бельгия, Кипр, Чехия, Эстония, Финляндия, Германия, Венгрия, Италия, Литва, Нидерланды, Польша, Румыния, Словения.

Для большинства стран-участниц проекта характерен очень низкий уровень рождаемости - в среднем 1,2-1,4 рождения на одну женщину, за исключением Финляндии и Нидерландов, где показатель рождаемости немного выше (1,7). Всё большее число детей рождается у матерей, не состоящих в зарегистрированном браке (до 30-40%). Возрастает доля браков, заканчивающихся разводом, хотя существуют региональные различия.
Большинство респондентов из общего числа опрошенных во всех странах предпочитают жить в браке и иметь детей (табл. 2). В Польше, Италии и Литве таких более 80%. Меньше всего брак признают в Нидерландах и Германии – примерно 53%.

Жизнь без детей не получает поддержки, однако становится все более допустимой, особенно в Чехии (26,7% респондентов), Германии (28,4%) и Нидерландах (31,3%).
Очень небольшое число респондентов хотели бы жить в одиночку. В среднем 3% опрошенных не хотят жить в партнерстве, только в Германии их доля достигает 13,3%. Те, кто предпочитает одиночество, как правило, не хотят иметь детей.

Значительная часть европейцев рассматривает незарегистрированное сожительство как предварительный этап на пути к браку. Особенно популярен такой взгляд в Нидерландах (56,9%) и Германии (45%).
Намерения остаться вообще без детей мало распространены во всех странах. Как правило, менее 10% опрошенных не хотят иметь детей. Только в Западной Европе (Германии, Нидерландах и Бельгии) этот процент существенно выше.
В некоторых странах, в частности восточно-европейских, желаемое число детей превышает наблюдаемый уровень рождаемости, и это оставляет шанс для семейной политики.
В Германии при сокращении рождаемости постоянно растет число внебрачных детей

В Германии с населением 82 миллиона человек стабильно падает рождаемость, хотя число внебрачных детей постоянно растет.
Как сообщило Федеральное статистическое ведомство в Висбадене, в 2005 году 30 процентов родившихся в стране детей (свыше 200 тысяч) появились на свет от родителей, не состоящих в браке. В ряде земель ФРГ этот показатель превышает число родившихся у состоявших в законном браке родителей.

Подобная тенденция ясно прослеживается в последнее десятилетие. Основной причиной этого считается стремление родителей получить побольше денег от государства, поскольку матери и отцы-одиночки имеют повышенное пособие на детей. Кроме того, немецкие мужчины нередко опасаются вступать в брак, чтобы при возможном разводе не остаться без средств. Закон в этом случае стоит целиком на стороне матери.
В Литве уменьшается число детей

За последние шесть лет в Литве количество детей уменьшается в среднем на 25,4 тысячи человек в год, сообщили "Интерфаксу" в Департаменте статистики со ссылкой на выпущенный статистический сборник "Дети Литвы в 2005 году".
По данным сборника, к началу 2006 года в Литве проживали 718,8 тысячи детей (жители в возрасте с 0 до 18 лет - ИФ), они составляли 21,1% всех жителей.
В 2005 году в Литве родились 30,5 тысячи новорожденных, то есть на 122 больше, нежели год назад, но на 3,6 тысячи меньше, чем в 2000 году.
В 2004 году в Литве в расчете на тысячу жителей в среднем было 8,9 новорожденного, в 2004 году - 8,8, а в 2000 году - 9,8 младенца.

Среднее количество детей, рождаемых женщиной за ее жизнь (коэффициент суммарный рождаемости) за период с 2000 по 2005 год уменьшилось с 1,39 до 1,27.
По данным статистики, в прошлом году в семьях, в которых родители не вступили в брак, родились 8679 детей, или 28,4% от всех родившихся. 68% родившихся внебрачных детей были зарегистрированы по заявлению обеих родителей, а 31% - по заявлению только матери.

Ежегодно в Литве разводятся около 11 тысяч супружеских пар и после развода с одним из родителей остаются около 10 тысяч детей.
По данным проведенного в 2006 году статистического исследования, в 2001 - 2005 годы вместе с членами семей из Литвы за рубеж уехали 16 тысяч детей.
Германия значительно увеличивает государственное пособие на детей

Согласно недавно принятому закону, в течение года после рождения ребенка его родители будут получать госпособие в размере 67 процентов от прежней зарплаты, но не более 1800 евро в месяц. Если отец решится минимум на 2 месяца оставить свою работу, чтобы подменить мать в уходе за ребенком, семья получит право на дополнительное двухмесячное пособие. Матери и отцы-одиночки будут автоматически получать свои значительно увеличенные по сравнению с нынешними пособия в течение 14 месяцев.

В 2005 году уровень рождаемости в Германии достиг рекордно низкого уровня за последние 15 лет. В стране родилось, да и то во многом усилиями натурализовавшихся в ФРГ иностранцев, в основном из стран "третьего мира", всего 686 тысяч детей - на 2,8 процента меньше, чем в предыдущем году. Даже в первый послевоенный год, несмотря на чудовищную разруху и голод, в Германии появилось на свет 922 тысячи младенцев, хотя, конечно, здесь не обошлось без военнослужащих союзных армий. По свидетельству журнала "Шпигель", в побежденной стране после войны родилось свыше 100 тысяч "оккупационных детей". При сохранении же нынешних тенденций, несмотря на иммиграцию, по различным оценкам, население ФРГ сократится к 2050 году с теперешних 82,5 миллиона до 75-60 миллионов человек. При этом возраст каждого третьего бюргера будет превышать 60 лет.
Рождаемость во Франции бьет рекорды

Титул самой рожающей страны в Европе, долгое время принадлежавший ирландцам, может вскоре перейти к французам. После длительного периода устойчивого роста уровень рождаемости во Франции достиг рекордной отметки за последние 25 лет, и сейчас на каждую французскую женщину приходится в среднем по два ребенка.
В Ирландии на каждую женщину приходится по 1,9 ребенка, в среднем по Европе этот показатель составляет 1,5.
По последним данным, три четверти прироста населения Франции обеспечивается за счет новых рождений, четверть по-прежнему приходится на миграцию. При этом дети мигрантов составляют около 20% общего числа французских новорожденных.

Наблюдатели связывают рост рождаемости во Франции с успешной социальной политикой государства, делающего все возможное, чтобы обеспечить француженок возможностью совмещать работу с воспитанием одного или нескольких детей.
Декретный отпуск с практически полным сохранением жалования составляет во Франции 20 недель, и увеличивается при рождении второго и третьего ребенка. Многодетные матери пользуются целым набором социальных льгот, включая значительное снижение налогового бремени и бесплатный проезд на общественном транспорте. В случае невозможности продолжать работу, в течение года после рождения третьего ребенка женщине выплачивается пособие, достигающее 1000 евро в месяц.

В то же время во Франции предпринимается целый ряд мер, призванных максимально упростить и удешевить уход за детьми дошкольного возраста. В частности, услуги государственных яслей, принимающих младенцев начиная с двух месяцев, предоставляются почти бесплатно или за небольшую плату в зависимости от дохода молодой семьи, а детские сады для детей старше трех лет работают бесплатно для всех без исключения.
В результате три четверти французских женщин, имеющих более одного ребенка, продолжают работать, общий же уровень занятости среди женщин в возрасте 25-49 лет достигает во Франции 81%.
Венгрии угрожает демографический кризис

Венгрии угрожает демографический кризис, власти должны еще шире открыть путь для легальной миграции. Такой вывод делает группа известных ученых Венгерской академии наук, подготовивших исследование о сложной демографической ситуации в стране и ее влиянии на темпы экономического роста.
Эксперты подсчитали, что за последние 90 лет население Венгрии сократилось почти на 1,8 миллиона человек. К 2050 году численность населения страны может уменьшиться до 8,5 миллиона по сравнению с 10 миллионами в настоящее время. Авторы исследования не видят перспектив улучшения тенденций рождаемости и приходят к выводу, что единственным способом улучшения ситуации в этой области является смягчение миграционных законов и правил трудоустройства иностранцев.
За каждого новорожденного поляка будут платить 1000 злотых

Сейм Польши принял закон о единовременном пособии, выплачиваемом после рождения ребенка в размере 1000 злотых (свыше 250 евро) независимо от величины семейного дохода.
Кроме того, для матерей из малообеспеченных семей (где доход на одного члена семьи составляет менее 504 злотых) размер такого единовременного пособия составит не 1000, а 2000 злотых.
Тем не менее, польские эксперты указывают, что выделение пособий для всех польских матерей не окажет сколько-нибудь большого влияния на улучшение демографической ситуации в Польше. По их мнению, самой важной поддержкой для семей, которые решаются на ребенка, было бы развитие учреждений дошкольного воспитания, повышение доступа к ним и снижение оплат, а также введение налоговых льгот. Дело в том, что в Польше процент детей в возрасте до 2 лет, посещающих ясли, является самым низким в Европе.
Демографические прогнозы указывают, что численность поляков будет систематически уменьшаться.
Каждый сотый новорожденный в Швейцарии появляется на свет из пробирки

"Ежегодно к врачам обращаются в среднем 3600 супружеских пар, - сообщил доктор Паскаль Мок из женевского Центра проблем репродукции человека. - Но далеко не во всех случаях медицина может помочь. Благодаря усилиям специалистов и новейшим технологиям в сфере искусственного оплодотворения в Швейцарии на свет каждый год появляется 800 младенцев". При этом возможность рождения двойняшек составляет 20 процентов, а вот тройни - лишь 1 процент.
По словам Паскаля Мока, каждая шестая супружеская пара в Швейцарии сталкивается с проблемой невозможности завести ребенка. "Обычно к нам за консультациями обращаются через полтора-два года совместной жизни, - отметил он. - Кроме того, все чаще к врачебной помощи прибегают одинокие женщины старше тридцати лет, и возрастной ценз продолжает расти".

Ребенок "из пробирки" - очень дорогое удовольствие, отмечает Паскаль Мок. За предварительное медицинское обследование, операцию по искусственному оплодотворению и последующие наблюдение и уход пациенту приходится выложить 7 тысяч швейцарских франков (около 5,6 тысячи долларов), причем эти расходы не покрываются системой обязательного медицинского страхования. "Так что этот метод доступен пока далеко не всем", - констатирует врач.
Компенсация расходов, связанных с применением ВРТ, в некоторых странах ЕС

Юридические условия предоставления услуг ВРТ сильно различаются внутри ЕС. Например, криоконсервация разрешена в большинстве стран Европейского Союза, но с определенными ограничениями. Так, Португалия и Норвегия ограничивают продолжительность лечения тремя-пятью годами. А в Италии процедура замораживания разрешена для спермы и яйцеклетки, но запрещена для эмбрионов. Что касается суррогатного материнства, то оно запрещено во всех странах ЕС, за исключением Великобритании. Приблизительно 25% стран ЕС запрещают донорство яйцеклетки.

Различаются и финансовые схемы применения ВРТ, хотя в целом преобладает политика полной или частичной компенсации расходов, связанных с преодолением бесплодия (чего нет в России). Бесплодие в большинстве стран ЕС рассматривается как медицинское состояние. Обычно пациент имеет право на несколько бесплатных попыток лечения в государственных клиниках.

Компенсация расходов, связанных с применением ВРТ, в некоторых странах ЕС

Страна


Компенсация расходов на ВРТ


Условия предоставления

Бельгия


Компенсация расходов на 6 лечебных циклов, но ограничено число эмбрионов


Женщина моложе 42 лет

Великобритания


Рекомендуется возмещать расходы на 3 цикла ЭКО, на практике существуют большие территориальные различия


Рекомендуется для женщин до 40 лет, которые не смогли зачать в партнерстве в теч. 3 лет

Германия


Возмещение приблизительно 70% затрат на 4 цикла ЭКО/ИКСИ или на 2 пересадки гамет


Пара состоит в фактическом партнерстве. Мужчина не перенес стерилизацию. Женщина моложе 40 лет. Используются гаметы супругов

Дания


Компенсация расходов на 3 лечебных цикла, но только в государственных клиниках




Испания


100%-я компенсация расходов, но только в государственных клиниках


Пара состоит в фактическом партнерстве

Нидерланды


Социальное страхование покрывает не более 3 лечебных циклов ЭКО. Затраты на пересадку гамет и ИКСИ не компенсируются. Большинство частных страховых компаний также оплачивают до 3 циклов ЭКО




Норвегия


Компенсация расходов, но только в государственных клиниках




Португалия


100%-я компенсация расходов, но только в государственных клиниках




Финляндия


Пациент оплачивает 25-40% стоимости лечения, остальное покрывается Национальным институтом социального страхования




Франция


100%-я компенсация, но только в государственных клиниках


Пара живет вместе не менее 2 лет. Женщина моложе 43 лет. Одиноким женщинам не предоставляется

Швеция


Компенсация расходов на 3-5 лечебных циклов в зависимости от региона




Согласно некоторым оценкам, размер затрат, связанных с наступлением беременности при помощи ЭКО, колеблется, примерно, от 6 до 132 тысяч евро в зависимости от числа лечебных циклов, применяемых технологий и т.д. Помимо прямых, существуют и косвенные затраты, вызванные, например, отсутствием на рабочем месте во время лечения. Чем женщина старше, тем риск неблагополучной беременности и родов выше, поэтому затраты на лечение 40-летней женщины (и старше) в 3-5 раз выше, чем на лечение женщины моложе 30 лет.

[ЗолотаяСлава]

Я жуву в России и мне плевать какой декрет в той стране где живете вы.
Я живу тут и тут свои законы и будьте добры их выполнять.

[ЗолотаяСлава]

При чем здесь обязанность? ЕСТЬ ЗАКОН! Он для всей России один.

[ЛучшаяПодружка]

ну а что так возбуждаться тогда? Вам платят? Так и радуйтесь и не жалуйтесь как плохо в России. А то чуть что не так - вопли: то больничные у вас не так оплачивают, то медицина вам не угодила.
Я вам просто сказала как бывает. У вас не так? Отлично! Есть повод за вас порадоваться.

[Zefir]

Ну что тут сказать, Слава. Никто действительно не обязан входить в ваше положение.
У нас декрет 16 недель. Все. Работодателя не волнует с кем вы оставите ребенка. На время отсутствия сотрудницы берут сотрудника на эти 16 недель. Если вы не можете выйти на работу в означенный срок - ваше место переходит к тому самому "временному" и ему дают постоянный контракт. Так что выбор за декретницей: решить все вопросы и выйти на работу или получить увольнительную. И все равно рожают и не одного. Справляются. Трудно? Да. Но таков закон. И никто не вопит, что несправедливо. Никто с плакатиками не бегает.

во! вот это как раз согласно принципов создателя темы... Кстати, где он сам? пошел ради разнообразия почитать законы РФ? Давай-давай, дерзай! полезно! хоть какие-то знания в голове будут... вот читаешь посты и думаешь, откуда такие беруться? кукушкины дети чтоль? ну как так? вот вы, ваша жена, родит ребенка - только для себя? Ну хорошо, для себя, мы все рожаем для себя, как вы говорите. дальше что? мы, женщины, должны быть как мужчины? Странно, я думала подобное мышление удел феминисток...
радует одно: ни один активный участник форума не пренадлежит к правительственной верхушке, иначе... пипец что было бы...

[Влада]

Я считаю, по-хорошему надо определяться - или работай, или детей рожай.

а Вам не кажется, что выбор из неравноценных категорий? по-Вашему, перед рождением ребенка нужно уволиться, чтоб работодателю лишних проблем не создавать. ага. работодатель, между прочим, на себя работает. это безликое юр лицо (реже ИП), которое ставит своей целью получение прибыли. и вот Вы ставите свою личную жизнь и здоровье под угрозу из-за чьей-то (даже не Вашей) прибыли...
оспадя, когда уже люди в нашей стране перестанут так трепетно относиться к своей работе. если я заболею и не выйду работать - мир рухнет! приоритет - живой человек и его потребности. и не путайте, пожалуйста, с халявничанием на работе. ничто не мешает нормальному сотруднику выполнять свою работу и, например, отгуливать положенный законом оплачиваемый отпуск. мож и в отпуск не ходить теперь?

[Ленка]

Я до рождения ребенка не работала, пошла на работу, когда дочери исполнилось три года. Никто не выполнял за меня мою работу, пока я сидела в декрете. Объясните, почему я должна прикрывать чужие личные вопросы? Вопрос не в работодателе - он ничего не теряет, соцстрах компенсирует. Но чем молодая мама лучше меня, что я берегу ее место, вкалывая сверхурочно? У меня тоже ребенок, и я тоже хочу уделять ему время, а не выполнять стахановские нормативы, пока кто-то наслаждается радостями материнства.

Отпуск и декрет несравнимы. В отпуск, во -первых, ходят все по очереди, поэтому и доп. нагрузка распределяется равномерно: сегодня я за тебя, завтра ты за меня. А декрет - это не для всех работников, и это год-полтора-три. И если еще на три года можно найти замену, то на полтора фиг найдешь.

[Ленка]

приоритет - живой человек и его потребности.

Т.е. личные потребности одного человека (молодой мамы) приоритетнее моих личных потребностей?

[Влада]

Ленка, ну так в представленном Вами случае проблема-то в работодателе! родившей он ничо не платит, и Вам тоже. а работа тем временем выполняется бесплатно. ура! можно найти работников, у нас на рынке труда спрос превышает предложение... но работодателю это невыгодно.

[ЗолотаяСлава]

вам завидно что ли? ну родите еще одного ии сидите в декрете. вы злитесь на молодую маму- а она почему должна ради вашего удовольствия жертвовать своим ребенком!?

[Zefir]

Я до рождения ребенка не работала, пошла на работу, когда дочери исполнилось три года. Никто не выполнял за меня мою работу, пока я сидела в декрете.

стесьняюсь спросить: на какие шиши жили? с ребенком тем более? и о каком НЕ выполнении работы идет речь, если её у вас не было?

[Ленка]

Ленка, ну так в представленном Вами случае проблема-то в работодателе! родившей он ничо не платит, и Вам тоже.

А работодатель с какого боку должен расплачиваться? Он платит налоги - все.
Найти работника на полтора года, как я уже писала - нереально. Половину временя придется его обучать (опять же нам, кто не в декрете), в это же время выполняя объем работы.

можно найти работников, у нас на рынке труда спрос превышает предложение... но работодателю это невыгодно.

По срочному договору на год-полтора - никому не интересно устраиваться, а если на постоянку- куда потом его девать.

вы злитесь на молодую маму- а она почему должна ради вашего удовольствия жертвовать своим ребенком!?

Минуточку. При чем тут мое удовольствие? Мы про работу говорим. Человек решает завести ребенка, это его личное решение, почему совершенно посторонние люди должны обеспечивать ему комфорт на время выполнения им своих решений?

[ЗолотаяСлава]

сейчас в меня полетят тапки- но я на работу эту пошла только что б уйти в декрет. забеременела чероез 3 мес после начала раброты. и никто от моего ухода не пострадал- я была кассиром в рив гоше, кто из России знает что это такое. там не только без меня прожили, но и еще толпу народа уволили как лишних сотрудников, а еще 4 тети ушли в декрет через 3 мес после меня.

[Ленка]

стесьняюсь спросить: на какие шиши жили? с ребенком тем более? и о каком НЕ выполнении работы идет речь, если её у вас не было?

Вот потому и не выполнял, что ее не было. Никому на шею не приседала. Жили на зарплату мужа плюс моя надомная работа плюс небольшой доход от МЛМ бизнеса.

[ЗолотаяСлава]

Человек решает завести ребенка, это его личное решение, почему совершенно посторонние люди должны обеспечивать ему комфорт на время выполнения им своих решений?

чем ей комфортней? вы к ней домой ходите с ребенком помогать? от того что вы работаете- ей ни жарко ни холодно. ни так другой бы работал.

[ЗолотаяСлава]

бедная вы несчастная!

[Ленка]

Ничего подобного. Рабочее место за ней остается, так что после декрета она придет на тепленькое. А грею его я своей попой.

[Влада]

Человек решает завести ребенка, это его личное решение, почему совершенно посторонние люди должны обеспечивать ему комфорт на время выполнения им своих решений?

алло! Вы на кого-то работаете, выполняете СВОЮ трудовую функцию за деньги. кто-то такой-же как Вы (работник) ушел в декрет. то, что на Вас возложили ЕГО работу - это ВАША проблема, а точнее ВАШЕГО РАБОТОДАТЕЛЯ, который не смог наладить рабочий процесс, нивелировав проблему Вашей покладистостью. то, что Вы молча впахивате за двоих, это тоже Ваша проблема. не надо брать на себя ответственность за судьбы мира и голодающих в Африке детей.

[ЛучшаяПодружка]

вам завидно что ли? ну родите еще одного ии сидите в декрете. вы злитесь на молодую маму- а она почему должна ради вашего удовольствия жертвовать своим ребенком!?

Да нет же, Слава. Кто вас заставляет жертвовать своим ребенком? Речь же снова о пресловутом выборе. Ребенок важен? Все. Это ваш приоритет.
Тогда не отвечайте оппоненту в стиле "а у меня ипотека на 20 леееет, нам ее выплачивать надо". Да хоть на сто. Это ваше право. И ваши трудности.
Важно и то и другое? Работайте и крутитесь.
У вас 3 года декрет - да, вам можно позавидовать.

[ЗолотаяСлава]

вас силой заставляют? не нравиться - ищите др. работу!