Германия спорит о принципе Евы.

[скорпи]

Девушка, вам замуж за рубеж надо.Там все обязанности по дому поровну делятся. А у нас вы можете до хрипоты доказывать, что не ежик, и все равно кастрюльку в руки всучат

[Владимир]

"ой не могу приготовить, ой не могу постирать" тоже приводят в ужас, разве нет?

где вы такие слова прочитали?
кого в ужас приводят?
вам же ясно написали,
стирает машина,и приготовить еду мужчина тоже может сам,
но и деньги он сам также заработает столько,сколько ему достаточно,чтобы не нуждаться ни в чм,
речь ведь не об этом

ссылку пожалуйста дайте на что вы выше написали
,иначе эти ваши слова- поклёп и враньё

[Девушка с кастрюлькой]

Владимир
именно что, раз и женщина, и мужчина в состоянии все это делать, то почему мы относим какую-либо обязанность по дому либо к мужской, либо к женской, тогда как она - общечеловеческая и прекрасно выполнима и теми и другими? а если что-то не получается либо вызывает душевный трепет, то вегда можно ее перепоручить (службе какой-либо) ну или супругу/супруге.

кого в ужас приводят?

Меня приводит в ужас такая немощность. Вот и вопрос был, а Вас разве нет?

[Владимир]

Девушка, вам замуж за рубеж надо.Там все обязанности по дому поровну делятся.

скажу больше,
там выпускается даже бытовая техника,стиральная машина,которая идентифицирует по отпечаткам пальцев, если не по очереди ,через день,допустим,происходит стирка,она отказывается работать.

зачем за рубеж?
пусть найдёт здесь,на Родине, подкаблучника и будет ей щастье :D

[Девушка с кастрюлькой]

Владимир
да что Вы?? неужели и такое придумали - по отпечаткам пальцев?? искренне восхищена))

почему сразу подкаблучник? Мужчина мне нужен.

[Galina]

+1..Но иногда себя жалко становится, когда муж после работы - отдыхать, а ты до 23.00 на кухне-вторая смена. И , главное, ничего не сделаешь...

Да ладно, Скорпиошечка. Можно в первую до работы постоять. Можно ж "оптимизировать" процесс, выбрать рецепты, которые не занимают много времени. Сейчас есть такое полезное изобретение - аудиокниги. Слушаешь... и трешь плиту одновременно. Отдыдыхаешь и морально и физически (в смысле лучший отдых - смена деятельности). И даже вроде как культурно растешь при этом Видали сколько полезного сразу!!!

[Владимир]

Меня приводит в ужас такая немощность. Вот и вопрос был, а Вас разве нет?

меня нет,
я прекрасно и приготовить еду могу,и постирать и погладить и убрать в квартире,
но когда живёшь вместе с женщиной,то у кого что лучше получается,тот тем и занимается,например моя женщина,меня вкусненьким старается накормить,
и не возникает вопроса об ущемлении прав..

почему сразу подкаблучник? Мужчина мне нужен.

потому что прогибается под женский диктат только подкаблучник,
мужчина будет претендовать на роль главного в семье,потому что мужчина-это всегда лидер.
а вы именно этого хотите, командовать.
следовательно вам нужен слабый мужчина,таких тоже полно,




но тема не обо мне,
мы отклонились от темы.

[Девушка с кастрюлькой]

Владимир
Я о Вас вроде бы и не говорила.

у кого что лучше получается,тот тем и занимается

согласна, но усталость, болезнь и нехватка времени тоже должны учитываться.

а вы именно этого хотите, командовать.

Я не хочу командовать.

[Некто]

Владимир
именно что, раз и женщина, и мужчина в состоянии все это делать, то почему мы относим какую-либо обязанность по дому либо к мужской, либо к женской, тогда как она - общечеловеческая и прекрасно выполнима и теми и другими? а если что-то не получается либо вызывает душевный трепет, то вегда можно ее перепоручить

Здесь , Девушка без кастрюльки, не так все просто.
Вам приятно , когда к вам пришли в дом друзья, хорошие старые друзья, и после ужина друзья вместо вас собирают со стола и моют посуду? Многим людям это неприятно. почему? Ведь они же добровольно хотят помочь, что бы не напрягать хозяйку. Но нормальным женщинам-хозяйкам это неприятно.
Почему?

Почему вы оцениваете мужа даже ниже, чем своих гостей?

Вопрос не в мытье посуды. Я сам бы часто посуду мыл, что бы у неё было время ребенка спать уложить. Так вот моя жена плохо к этому относится. Иногда приходится настаивать: иди занимайся с ребенком, я все помою.
Она аргументирует тем, что я плохо помою. Но это только отговорка. Главная причина - она меня уважает.

Вопрос в уважении. Вам нужен мужчина, а не подкаблучник? Так настоящего мужину придется уважать, дорогая моя. Ибо любой настоящий мужчина, который живет с женщиной без её к нему уважения перестает быть настоящим мужчиной.

[Девушка с кастрюлькой]

Некто
Касаемо гостей: это же Наш дом, и мне неприятно будет, если в нем начнут хозяйничать чужие люди. А муж- то родной человек!

Вопрос в уважении. Вам нужен мужчина, а не подкаблучник? Так настоящего мужину придется уважать, дорогая моя. Ибо любой настоящий мужчина, который живет с женщиной без её к нему уважения перестает быть настоящим мужчиной.

так без моего уважения он изначально не станет моим мужем) даже любимым, собственно, не станет.

Просто мне крайне неприятны люди, утверждающие, что не могут делать то-то и то-то. Если им это на самом деле по силам. Это ведь попытка ехать на чужом горбу, неужели Вы так не считаете?!

[Некто]

я не считаю, что это попытка ехать на чужом горбу. Потому что женятся не ради борща и домхозяйки в доме.
Но когда она отказывается это для тебя сделать (оно мне не так нужно как факт выполненной работы, но как факт того, что она что-то делает для семьи, не отказывается от выполнения работы по дому) то перестаешь уважать сам себя и чувствуешь , что нефиг было жениться. можно и смаомоу прожить и девок снимать. И они, приведенные в дом девки на трах, и навварят и постирают с удовольствиием . Неприязни, что "чужые" люди у тебя хозяйничают нет, абсолютно.
Причем здесь хозяйничание чужых у тебя в доме? Причина не в этом. Вы врете сами себе.

[Девушка с кастрюлькой]

Почему же вру? Это мой дом, и мне неприятно, что кто-то пытается его переделать, пусть даже и мытьем посуды. Это ведь территориальный инстинкт так проявляется, равно как и моя кружка, моя чашка. Помню из курса Конфликтологии.

[Владимир]

Это ведь попытка ехать на чужом горбу, неужели Вы так не считаете?!

Девушка с кастрюлькой

а отзеркальте собственные претензии,
с вашей стороны это не приобретение домашнего раба?

понимаете,человек должен САМ хотеть что то делать ,а не по принуждению, или
как тут одна дама выразилась,

женщина призывает своего мужчину

призывают в армию,
и как эти призываемые с радостью туда идут,вы догадываетесь ,надеюсь.

[скорпи]

Вот еще совет девушке... Прежде, чем выходить замуж, хорошо изучите семью вашего избранника...Есть исключения...Может вам повезет...

[Девушка с кастрюлькой]

Владимир

с вашей стороны это не приобретение домашнего раба?

раб и рабовладелец - вот идеальная пара, только я не отношусь к ней. хотя во многих семьях такое "рабство" добровольно, поэтому не оч удачно употреблять жто слово.

понимаете,человек должен САМ хотеть что то делать ,а не по принуждению

так мне и нужен хотящий, перевоспитывание заниматься будет уже поздно) и не нужно)
Скорпиошечка
По поведению в семье - точно такие есть. но вот проявится ли это в браке? не знаю.

[Некто]

Почему же вру? Это мой дом, и мне неприятно, что кто-то пытается его переделать, пусть даже и мытьем посуды. Это ведь территориальный инстинкт так проявляется, равно как и моя кружка, моя чашка. Помню из курса Конфликтологии.

Я вам не зря написал, что "старые хорошие друзья" Не того ли добиваются феминистки, что бы мужчины были не любовниками, а именно друзьями?
Так вот своих действительно просто друзей вы к мытью посуды не подпустите, а как мужчина -друг, - то сразу на кухню, родной.
Хорошее понимание дружбы у вас по отношению к мужчинам.

[Владимир]

По поведению в семье - точно такие есть. но вот проявится ли это в браке? не знаю.

если папа в семье вашего избранника был подкаблучником,
то скорее всего его сын будет моделировать такое же поведение в своей семье,
так что вам может повезти в браке с таким

[Некто]

так мне и нужен хотящий, перевоспитывание заниматься будет уже поздно) и не нужно)
Скорпиошечка
По поведению в семье - точно такие есть. но вот проявится ли это в браке? не знаю.

Мужчина, который "хотящий" может таким быть, если только его воспитают в духе женственности. Так что выбирайте : или мальчик-одуванчик, фактически подкаблучник, или же харизматичный, активный, авторитетный и уверенный в себе мужчина.

Насчёт примера в семье жениха, то это абсолютно не показатель.

[Elena]

не в дом. обязанностях же дело...
я так понимаю суть статьи, что на сегодня практически не остается вариантов для женщины чтобы НЕ работать
если девченка замуж выскакивает не с институтской\школьной скамьи, то она УЖЕ работает на момент замужества
ни у кого из мужчин практически не встречала подход - утром в загс на след день домохозяйка
ни фига
работают оба и семейный бюджет строится из суммы 2 зарплат
и выход в декрет учитывает УМЕНЬШЕНИЕ семейного дохода

женщина становится домохозяйкой т.о. в большинстве своем либо не работав ни дня либо с моментом рождения ребенка

если ее зп была важна для семьи то побежит она после 3 летия ребенка на работу как миленькая
и снова будем иметь тот же шпагат между семьей и работой

не знаю я что там на диком западе
на наших же просторах я вижу выход только в повышении мужских зарплат, т.к. не рассматривая нормально зарабатывающих ТОПов во многих областях зарплата нормальная таковой является для проживания 1-2 человек, но уже +1 + 2 ребенка мужик потянет с потерей уровня жизни семьи и как выход будет только вариант с работающей женой

[Девушка с кастрюлькой]

Некто
Я даже своих родственников не пускаю на кухню. по возможности, конечно, однако, это не всегда удается - оч настоячивые.

Поймите. для меня есть Дом - то, что мое. И туда я допустила мужчину - равно как и в мою жизнь, и в мои мысли, и в мои чувства.

если же у меня будет чувство отчуждения, то дверь захлопнется. Что ж это за семья?

[Девушка с кастрюлькой]

некто

Мужчина, который "хотящий" может таким быть, если только его воспитают в духе женственности.

да, я не совсем верное слово выбрала. Не то чтобы хотящий, но допускающий такую мысль до себя. Либо не видящий в ней ничего оскорбительного или унизительного.

или же харизматичный, активный, авторитетный и уверенный в себе мужчина.

Не могу понять, разве эти качества препятствуют выполнению домашних обязанностей? Активный - так быстрее все только сделает)

Насчёт примера в семье жениха, то это абсолютно не показатель.

Но говорит о многом.

[Владимир]

Поймите. для меня есть Дом - то, что мое. И туда я допустила мужчину - равно как и в мою жизнь, и в мои мысли, и в мои чувства.

если же у меня будет чувство отчуждения, то дверь захлопнется. Что ж это за семья?

У вас кругом Я на первом месте,
вы пустили мужчину,вы его допустили в с вою жизнь..

это уже МЫ а не Я!!

а у вас кругом Я, чтобы МНЕ МНЕ и ещё раз МНЕ
и побольше..
а его,мужчины,не существует в ваших рассуждениях,
что он свою жизнь изменил,и связавшись с вами ущемил себя этим в чём то,относительно прошлой,холостой жизни,не просматривается у вас
ни его мнения ни его желания,
главное вы решили,а уж он должен по умолчанию..

что ж
ваша жизненная позиция ясна.

[Некто]

Некто
Я даже своих родственников не пускаю на кухню. по возможности, конечно, однако, это не всегда удается - оч настоячивые.

Поймите. для меня есть Дом - то, что мое. И туда я допустила мужчину - равно как и в мою жизнь, и в мои мысли, и в мои чувства.

если же у меня будет чувство отчуждения, то дверь захлопнется. Что ж это за семья?

Почему пуская мужа в себя, вы подразумеваете , что он должен стать таким же как вы , с такими же интересами , и что вы должны все делать вместе?
Я , если пускаю женщину в себя, не требую от неё , что бы она стала похожей на мужика, полюбила футбол и рыбалку. Кстати, на рыбалку я её не беру, даже если она хочети. А когда беру - то это называю уже не рыбалкой, а семейным выездом на природу.
А вы требуете , что бы мужик стал похожим на бабу. Плакать что б вместе, что бы друг другу слезки утирать, что бы одно и то же по телевизору смотреть и что бы на кухне вместе стоять.
или о каком отчуждении вы ведете речь.

[Некто]

Девушка без кастрюльки, зайдите на тему "Школа стерв" в разделе "Болталка". Там есть много того, что вам будет полезно почитать.

[Девушка с кастрюлькой]

Владимир
Верно, сначала допустила в свою жизнь, потом уже стало Мы. никак не раньше. Разве у Вас не так?

что он свою жизнь изменил,и связавшись с вами ущемил себя этим в чём то,относительно прошлой,холостой жизни,не просматривается у вас
ни его мнения ни его желания,
главное вы решили,а уж он должен по умолчанию..

Я не собираюсь ломать человека, поэтому и пишу, что изначально мнения по домохозяйству должны быть схожи, иначе - разлад.