Считаю безоговорочным абсурдом дружбу М и Ж

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Ответить
Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 31.07.05 21:09

Axelenz писала:

" А раньше... были они, попытки, но я оговорила четко этот момент - у нас только ДРУЖБА, и все."

Ну во первых я точку зрения мужчины выразил
обратите внимание на мою фразу

"-Когда мужчина женщину не хочет,он это называет -дружбой "

А попытки делают ,чтобы женщина не обиделась
женщину можно обидеть только бездействием :lol:

А если бы захотел мужчина по-настоящему думаю он нашёл бы пути-дорожки :wink:

С Юргеном согласен полностью
Хотят мужчины : возлюбленных, любовниц проституток в конце концов :wink: в общем тех женщин ,кого считают привлекательным с точки зрения полового партнёра
- но не друзей

по сему само слово "Дружить" имело бы другое определение :wink:

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 31.07.05 21:46

Akselenz2

Не ущипнуть женщину или не шлёпнуть по попке
это значит порой,не заметить её красоты :lol:

в школе вот тоже за косички дёргают,но это не означает ,что мальчик девочку обидеть хочет.

а второй раз он к вам не приставал потому что ?как вы пишете,жена сразу будет в курсе,что ж он враг себе что ли
или она в курсе что знает что он и приставать то не станет .если к вам пойдёт :wink:
а он подумал наверно ,да и женщина странная попалась какая то :wink: назову как я её другом....
ну ему и осталось что только и переночевать в одиночку.. :lol:

akselenz
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 06.12.04 19:53
Откуда: Магнитогорск

Сообщение akselenz » 01.08.05 10:43

Владимир
А если бы захотел мужчина по-настоящему думаю он нашёл бы пути-дорожки
А вопрос возник: а что это такое в Вашем понимании ПО-НАСТОЯЩЕМУ?
а второй раз он к вам не приставал потому что
А он и в первый не ПРИСТАВАЛ а только намекнул. И не один намек давал. То, что мы друзья и только - это моя инициатива, не его. И ночевал он, собственно, не один раз....
да и женщина странная попалась какая то
Ну спасибо, Владимир.... хорошо что не шлюха и проститутка, однако - хоть странной обозвали....

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27885
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 01.08.05 12:24

akselenz писал(а):Интерееееесно, однако.. У меня есть несколько друзей мужчин, именно ДРУЗЕЙ. И отношения именно дружеские, и жена одного и подруга второго знают, что это только дружба - не более. Причем были случаи, когда один из них поссорившись с женой ночевал у меня дома - и даже попыток к сексу не было сделано. И жена об этом знает....
Мне кажется, Вы сами себе противоречите. И вот в чем:
akselenz писал(а):... А он и в первый не ПРИСТАВАЛ а только намекнул. И не один намек давал. То, что мы друзья и только - это моя инициатива, не его. И ночевал он, собственно, не один раз....
Вы уж определитесь, чисто дружеские или все же приставал? Сами себе противоречите. Приставать и намеками можно, не все же грубой физической силой. От воспитания зависит.
Также хотелось бы процитировать:
БарЭль писал(а):Мужчина дружит с женщиной, когда надеется на что-то большее, женщина дружит с мужчиной, когда знает, что большего не будет...
вот в таком ракурсе дружба возможна... имхо
Да и не дружба это в чистом виде. А некая кастрация отношений.

Гость

Сообщение Гость » 01.08.05 12:43

To Lelik: Да и не дружба это в чистом виде. А некая кастрация отношений.
А как вы представляете дружбу между мужчиной и женщиной в чистом виде? Настоящая дружба возможна только между мужчинами... приведенная мной цитата это единственная возможная форма дружбы между М и Жо...

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27885
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 01.08.05 12:57

БарЭль писал(а):А как вы представляете дружбу между мужчиной и женщиной в чистом виде?
Никак :lol: . Нет ее. Всегда кто-то будет через себя перступать.

Аватара пользователя
Vector
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 14.07.05 14:18
Откуда: РАША

Сообщение Vector » 01.08.05 14:48

БарЭль писал(а):это единственная возможная форма дружбы между М и Жо...
Ну канешн... :?
С каких это пор появились формы дружбы?
Я то думал она одна только... Как я выше писал: "Друг - это ДРУГой Я". Ну и как я с другом проивоположного пола пойду пиво пить или в баню???
Да у меня от природы сыграет половое влечение, даже на уровне инстинкта... не..., я смогу дружить до старости только с человеком своего пола...

Гость

Сообщение Гость » 01.08.05 15:42

Vector писал(а): Ну канешн... :?
С каких это пор появились формы дружбы?
Я то думал она одна только... Как я выше писал: "Друг - это ДРУГой Я". Ну и как я с другом проивоположного пола пойду пиво пить или в баню???
Да у меня от природы сыграет половое влечение, даже на уровне инстинкта... не..., я смогу дружить до старости только с человеком своего пола...
Форма не форма, но все же дружба между М и М отличается от дружбы М и Ж... Хотя, повторюсь, для меня приемлема только дружба, описанная мною выше... по-другому не получится...

akselenz
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 06.12.04 19:53
Откуда: Магнитогорск

Сообщение akselenz » 01.08.05 16:09

Lelik
Вы уж определитесь, чисто дружеские или все же приставал? Сами себе противоречите. Приставать и намеками можно, не все же грубой физической силой. От воспитания зависит.
Где противоречие, если Вы сами сказали что приставать и намеками можно?? Я вообще-то намек ПРИСТАВАНИЕМ не считаю, это скорее ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Так предложения были.... с его стороны. С моей - отказ (тоже намеком) и разговор на тему что мы только друзья.

akselenz
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 06.12.04 19:53
Откуда: Магнитогорск

Сообщение akselenz » 01.08.05 16:11

Lelik писал(а): Никак :lol: . Нет ее. Всегда кто-то будет через себя перступать.
Да собственно так же, как и в любой другой дружбе. И между М и М в том числе.

Алекс Н
любитель
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25.04.05 11:24

Сообщение Алекс Н » 01.08.05 16:14

Ха, господа и дамы...
Выдались у меня выходные, как говорится, на славу... Вот, разгребся с делами рабочими и сразу сюда, рассказывать...
Так вот в эти выходные как раз случилась ситуация, которая объясняет многое и на многое раскрывает глаза...
Бывает дружба между мужчиной и женщиной. Но она может быть немного не такой, какая принята в свете - платоническая...

Ситуация 1.
Мужчина и женщина дружат. Общие интересы, общие взгляды на жизнь, нравится общаться друг с другом... Общаются-общаются, бац - секс. И снова общаются. Без всяких обязательств друг перед другом. У каждого свой идеал женщины и мужчины, но на данный момент этот идеал на горизонте не возник. Поэтому они типа вместе. Общаются, занимаются сексом, просто разговаривают, ходят вместе куда-нибудь... И без всяких там : "почему ты поздно пришел", "ты с кем вчера вечером была" и т.д. У каждого своя жизнь, свой дом, своя работа... Но вместе им просто здорово поговорить и в сексе они друг другу подходят. Вместе хорошо. Это дружба. Они получают друг от друга то, что им нужно на данный момент. По обоюдному согласию, разумеется. О будущем совместном речи не идет. Они друзья. И реальная дружба есть.
Хорошо, легко, живут, не напрягаясь.

Ситуация 2.
Дружба. Женщина и мужчина. Женщина из ситуации №1. Мужчина - моложе на несколько лет (2 или 3). Со стороны - дружба - офигитительнейшая - о которой можно только мечтать. Натюрлихь.
Но. По клазам мужчины выидно, что для него это не просто дружба. Но женщине от него нужна именно дружба, даже не секс, ибо есть мужчина из п.1. Мужчина 2 терпит, терпит, но, когда мужчина 1 становится и его другом и 2 понимает, что они с Женщиной не просто друзья, но и, простите, спят вместе иногда, его прорывает... Он вываливает то, что влюблен, туда-сюда, она его предала и все такое...
Он пытается объяснить, что не может быть любви между ними. Дружба с ним - самое ценное, что есть у нее. Он не слушает, кричит, что если с 1 ты можешь спать, а он тебя не любит, то со мной, мол, с тем, кто тебя любит, ты типа должна спать!!!
Женщина в шоке, просит его удалиться. Мужчина 1 присутствует при этом. У мужчины 2 к 1 нет никаких претензий, он ситает виноватой во всем женщину. Мужчина 2 пьян, но, тем не менее, не отдает ключи от машины, убегает, садится в машину, выезжает на дорогу и со всей скорости въезжает в столб. М 1 вытаскивает его из машины, пинком под зад отправляет к Ж (благо недалеко уехал, метров 100 от подъезда), сам разруливает ситуацию с ГАИ, от гоняет машину на штрафстоянку, наутро М1 и М2 забирают машину вместе.
Затем проводится разъяснительная работа, в результате которой М2, влетевший с ремонтом машины на 2000 баксов, понимает, что и ему ничего не светит и М1,но, в отличие от М2 М1 это понимает и принимает... М2 осознает это, понимает и ему хорошо, хотя надежды он не оставляет...
Вот вам и дружба....

Интересно, по вашему, какая ситуация более верна? И кто прав, а кто неправ?

ЗЫ: Был свидетелем всего этого, приятного мало, но факт налицо.

Катя
бывалый
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 21.03.05 09:21

Сообщение Катя » 01.08.05 16:16

Правильно гласит народная мудрость: друзей не надо иметь, с ними надо просто дружить :)

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27885
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 01.08.05 16:39

akselenz писал(а):Да собственно так же, как и в любой другой дружбе. И между М и М в том числе.
Чепуха :-). Вам - не понять, Вы - не дружили :wink: .

P.S. А там, где противоречие, я даже Ваши цитаты привел. Давайте у остальных спросим, может я действительно что-то не ясно показал?

ALL ! Откликнитесь, внесите ясность, я не смог показать противоречие в словах akselenz в моем посте от 01 Aug 2005 11:24 am ? Действительно только мне противоречие видится?

Аватара пользователя
Юрген
любитель
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 23.05.05 17:00
Откуда: Москва

Сообщение Юрген » 01.08.05 17:06

Катя писал(а):Правильно гласит народная мудрость: друзей не надо иметь, с ними надо просто дружить :)
Не скажите, со слов орденоносца "За заслуги перед Отечеством" IV степени Валерия Леонтьева, "каждый хочет иметь и невесту и друга...". :lol:

Аватара пользователя
Кенга
бывалый
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 22.04.05 16:38
Откуда: Москва

Сообщение Кенга » 01.08.05 17:10

Lelik, Вы абсолютно правы - противоречие налицо.

Катя
бывалый
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 21.03.05 09:21

Сообщение Катя » 01.08.05 17:29

Юрген писал(а):со слов орденоносца "За заслуги перед Отечеством" IV степени Валерия Леонтьева, "каждый хочет иметь и невесту и друга...". :lol:
Ну-у... как бы это помягче выразиться... я бы не назвала Валерия Леонтьева идеальным образцом истинно мужского отношения к дружбе :)

Катя
бывалый
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 21.03.05 09:21

Сообщение Катя » 01.08.05 17:34

Вот, о дружбе.
Когда я служила в армии, у меня со многими солдатами и офицерами сложились приятельские отношения. Всякая армейская романтика типа ночевок в одной палатке и обеда из одной кастрюли среди березового леса как-то сближают. Это была даже не дружба, а именно приятельство. Да и то только потому, что я была настоящим пацаном, в форме, с короткой стрижкой, говорила на армейском жаргоне и не стучала на ребят начальству.
Они НЕ видели во мне женщину. А посмотрели на меня 8 марта в мини-юбке и туфельках - и приятельству конец, чуть не на "вы" перешли.
Так что дружба - это еще и вопрос половой солидарности, как ни крути.

Аватара пользователя
Серый
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 20.05.05 08:40

Сообщение Серый » 01.08.05 17:37

Алекс Н
Дружбы между эМ и Жо в описанных ситуациях нет. Она есть, быть может, между М1 и М2 - по-крайней мере, какие-то зачатки.
Ситуация №1 - тут скорее флирт. Здесь всё легко, нет напрягов, испытаний. И такие отношения закончатся, как только идеал замаячит на горизонте :wink:
№2 - там вообще влюблённость.
Что значит "какая ситуация более верна" и "прав - неправ"? Это жизнь. Такое - бывает. Есть прелесть в случае первых отношений, второй случай - ну не повезло №2 влюбиться так, что отключило мозги.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 01.08.05 21:04

Близких отношений между М и Ж, без секса быть не может, а если может, то обязательно как минимум один себя сдерживает.
Впрочем, между бывшими любовниками Дружба быть может.

akselenz
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 06.12.04 19:53
Откуда: Магнитогорск

Сообщение akselenz » 01.08.05 21:50

Lelik
Чепуха . Вам - не понять, Вы - не дружили
Чепуха - не аргумент. Да и кто Вам сказал что я не дружила??? Вы-то это откуда знаете??
По противоречию:
Вы уж определитесь, чисто дружеские или все же приставал?
Предлагал / сказала что отношения дружеские / дружим. Где противоречие??? Все по развитию идет .
Алекс Н
Ситуация №1 - я таких отношений не понимаю, простите. Они очень удобны мужчине - но не женщине. Но - каждому свое.. А идеал и вообще может не замаячить - и что? Так и остались бы в подобных отношениях? Впрочем - не мое дело....
Ситуация №2 - М2 просто эгоцентрист.... что значит если с 1 ты можешь спать, а он тебя не любит, то со мной, мол, с тем, кто тебя любит, ты типа должна спать!!! ??? Дичь, ИМХО.. Она ему ничено НЕ ДОЛЖНА.

Аватара пользователя
Vector
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 14.07.05 14:18
Откуда: РАША

Сообщение Vector » 01.08.05 22:04

Предлагал / сказала что отношения дружеские / дружим.

да вот бы я своему давнему другу парню такое намекнул!!!???
Вот на этом бы дружба у нас закончилась навеки...

Аватара пользователя
Кенга
бывалый
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 22.04.05 16:38
Откуда: Москва

Сообщение Кенга » 02.08.05 09:54

Несмотря на то, что ИМХО дружба между М и Ж бывает (пусть даже в порядке исключения), у Вас, akselenz, в приведенном примере - уж не обессудьте! - дружба-то односторонняя. ;)

akselenz
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 06.12.04 19:53
Откуда: Магнитогорск

Сообщение akselenz » 02.08.05 10:44

Кенга
у Вас, akselenz, в приведенном примере - уж не обессудьте! - дружба-то односторонняя
пожала плечами
С чего бы? Прочитайте Ситуацию №1 - там утверждается что они спят вместе - и тем не менее дружат. А здесь - он меня хотел, но не любил. Все в дружбу и переросло...
Vector
да вот бы я своему давнему другу парню такое намекнул!!!???
Дык вроде выяснили жеж что дружба между МиМ/МиЖ - весчи разные... Но тоже дружба, разная - но дружба. Не будем валить все в кучу - мир разнообразен как и проявления дружбы.

Аватара пользователя
Кенга
бывалый
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 22.04.05 16:38
Откуда: Москва

Сообщение Кенга » 02.08.05 10:51

akselenz, Ситуация №1 - такая же не-дружба, как и в Вашем случае, только более откровенная.
Он Вас хотел? Это, простите, сексуальное влечение, а не дружба, с его, по-крайней мере, стороны. Впрочем, переубеждать Вас не буду, думаю, для трезвомыслящих людей Ваш пример - очередное подтверждение практической невозможности МЖ-дружбы.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27885
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 02.08.05 11:06

2 Кенга
Это бесполезно :lol:. Аргументы здесь ничего не стоят :lol: .

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя