Равенство vs Равноправие vs Одинаковость

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Ответить
ДворнеГ
старейшина
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 04.02.09 20:53
Откуда: так...прохожий

Сообщение ДворнеГ » 16.10.09 01:37

Майя писала
Каким образом из моего поста Вы определили, что отец не утруждает себя их воспитанием?
Читаем внимательно:
если у Ваших сыновей папа не утруждает себя их воспитанием
Ключевое слово "если".

Следущий перл:
А, хотя, нет, ответили - не нужна.
Хотя я вещал следущее:
Посему мама таки нужна.
Пчела Майя,я же Вам сообщал:
Смотреть и видеть - суть вещи разные.
Полная семья? Это мужчина,женщина и сын,в Вашем понятии? Очень удачное сочетание и имеет право нажизнь! А если мама использует мальчика как индульгенцию на ничегониделание ("...я же ребёнком занята весь день!"),при этом занятие с чадом ограничивается сажанием перед зомбоящиком - мама может быть послана по известному адресу. И вот (самое банальное!) выяснится,что таки да,достаточно только отца.
Понятное мой пример - крайнего рода.

Агапка
бывалый
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 01.07.08 14:18

Сообщение Агапка » 16.10.09 01:38

Опять без ответа. Зачем нужна-то. Сиська кончилась, сюсюкать нельзя. Зачем?

Пчела Майя
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21.09.07 14:10
Откуда: с Севера

Сообщение Пчела Майя » 16.10.09 02:16

ДворнеГ!
Вы построили фразу так, что ключевым словом является не "если", а "Ваших", в противном случае, я бы не среагировала.
В моем понимании в полной семье может сколь угодно разнополых детей, не надо додумывать за меня.
Меня интересует конкретный ответ на конкретный вопрос: зачем мальчику мать, без если бы, да кабы?
А смотреть и видеть, действительно вещи разные, я могу выделить свой вопрос жирным шрифтом, если не видно.

ДворнеГ
старейшина
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 04.02.09 20:53
Откуда: так...прохожий

Сообщение ДворнеГ » 16.10.09 10:35

Пчела Майя,каюсь,был к Вам беспричинно добр:идите топитесь. Мама мальчику не нужна. Вернее,её присутствие в жизни необязательно. И если бы вы после рождения своего сына исчезли (смерти Вам не желаю,сели в тюрьму,к примеру) - не сомневаюсь,что он был бы более чем достойно воспитан отцом своим.

Мар_а
старейшина
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.09.09 23:26
Пол: Ж

Сообщение Мар_а » 16.10.09 11:02

Не хочется самоцитироваться....
ДворнеГ... На Ваш посты я в принципе ответила в соседней теме "....кто главнее".

Ну а по жизни... Отсутствие матери бьет по жизни, как это ни странно звучит для Вас, бьет по ребенку очень больно.... Много рацио без "вредного" тепла - тоже не есть хорошо... Нужно тепло, именно женское нерациональное, это рождает чувство защищенности и душевного комфорта.... И именно своей матери...

Кроме того, отец в такой ситуации обычно не один... Мачеха... Проблема чужого ребенка...

Меня в детстве родители в свое время порвали между собой.... Пожила у всех.... Отец+мачеха... Мать+отчим... Знаете, нигде не было комфортно.... Везде серьезные (а в некоторых случаях и очень серьезные) проблемы.... При этом ребенок бессилен их разрешить... Лучше молчать в тряпочку, чтобы ни дай бог не разрушить "родительское счастье"...

Мне этого опыта на всю жизнь хватило... По крайней мере, выводы для себя (чего точно не хочу в своей семье) пришлось сделать очень рано...

Аватара пользователя
Pj
старейшина
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 28.08.06 09:27

Сообщение Pj » 16.10.09 12:45

пожалуй это наиболее часто возникающая тема на сием форуме. пожалуй это наиболее часто возникающая тема на сием форуме. . :D

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 16.10.09 13:48

Землянин писал(а):мне хватило 15 минут, чтобы разобраться в терминах, а некоторые идиоты хотят учиться этому в ВУЗах, да ещё и платно! :lol:
ну я за вас рада, что вы нахватались по словарикам где ни попадя.
навряд ли вам это поможет.

Землянин
бывалый
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 12.01.09 12:44
Откуда: Егорьевск

Сообщение Землянин » 16.10.09 13:50

поможет в чём? :lol:

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 16.10.09 14:01

в жизни...

Землянин
бывалый
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 12.01.09 12:44
Откуда: Егорьевск

Сообщение Землянин » 16.10.09 14:03

а с чего ты взяла, что это должно помочь мне в жизни?

Агапка
бывалый
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 01.07.08 14:18

Сообщение Агапка » 16.10.09 14:04

И правда, тебе уже ничего не поможет...

Землянин
бывалый
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 12.01.09 12:44
Откуда: Егорьевск

Сообщение Землянин » 16.10.09 14:10

остроумие так и лезет. уже в собственной голове не умещается, поэтому в инет скидываешь.
молодец! за находчивость твёрдая четвёрка. :lol:

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 16.10.09 14:29

Землянин писал(а):а с чего ты взяла, что это должно помочь мне в жизни?
знания, бесполезные в жизни, только забивают голову...

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 16.10.09 15:36

Агапка писал(а):про пешехода-это очередной бред или какая-то недоступная моему пониманию аллегория?
Это напоминание.
Это Вы, уважаемая Тётушка, вначале "доказывали", что мать тратит больше времени на общение с ребёнком и что благодаря этому её вклад больше, при этом исходя из идеи наличия у обоих родителей одинаковых навыков в равной степени. Далее Вы поперли в "эмоциональное воспитание" - каковое, как выяснилось, заключается в обучении выражения эмоциям в лучшем случае. При этом Вы сочли, что реальная ценность навыков определяется с Вашей точки зрения, ОЖП.
Агапка писал(а):Никто заслуг Спока не развенчивал.
Выше Вы писали о "всех" каких-то там психологах.
Агапка писал(а):Но некоторые из его рекомендаций, как показала практика, являлись заблуждением.
Как показала практика, на этом основании не стоит отказываться от того, что определено правильно. И не стоит бросаться исполнять новые модные и гламурные веяния очередных пророчиц. Перегибающих палку в обратном направлении.
Кстати, на примере Спока Вы сами продемонстрировали, что столь высокочтимые некоторыми маги-психологи, в смежных и необходимых им областях, оказываются иногда абсолютно безграмотными. Отчего и советы "спать на животе" дают себя знать. :lol:
А если Вы обратите внимание на "созревающую" рядом психологиню, уважаемую Гаврилыча, то Вы поймёте, отчего человек в здравом уме к специалистам этого профиля предпочтёт не обращаться. В навозной куче, конечно, встречаются жемчужные зёрна... но общая тенденция такова.

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 16.10.09 15:56

у нас, знаете ли, гениальные мужчины атомную бомбу склепали.. во благо человечества... двигатели прогресса блин...

в каждой естественной науке есть множество теорий. и чтобы делать среди них выбор, их желательно поверхностно знать все и обладать трезвым умом, чтобы делать выбор между ними.

каждому свое, как грицца.

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 16.10.09 16:03

Откажитесь от изобретённого мерзкими мужчинами. Той же психологии. :lol:
А "поверхностное знание" Вы продемонстрировали с таким блеском, что вообще никаких комментариев не требуется.

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 16.10.09 16:08

как вы можете оценить глубину моих знаний, если ваши знания в этой сфере вообще нулевые?

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 16.10.09 16:12

... по Вашему высказыванию.
Ну а Вы себя уж продемонстрировали. :lol:
Впрочем, как я успел заметить, разглагольствования о своей зиздастости и ничтожности простых смертных (даже если Вы не знаете, с кем общаетесь) - характерная черта целой когорты "специалистов". :roll:

Агапка
бывалый
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 01.07.08 14:18

Сообщение Агапка » 16.10.09 16:23

Zol51 писал(а):Это Вы, уважаемая Тётушка, вначале "доказывали", что мать тратит больше времени на общение с ребёнком и что благодаря этому её вклад больше, при этом исходя из идеи наличия у обоих родителей одинаковых навыков в равной степени.
Мой ник - Агапка, засуньте свое дежавю в по... в портмоне. Далее, складывается мнение, что Вы когнитивно несостоятельны, ибо упорно стараетесь вложить свой смысл вместо написанного. Итак, я утверждала, что вклад матери нельзя свести к сиське и сюсюканью, а учитывая, что до определенного возраста именно мать проводит с ребенком бОльшую часть времени, то ещё вопрос, чей вклад больше. И то, что вклад матери в получение ребенком чувственного и эмоционального опыта больше, чем вклад отца - именно по причине РАЗЛИЧИЙ между М и Ж.
Далее Вы поперли в "эмоциональное воспитание" - каковое, как выяснилось, заключается в обучении выражения эмоциям в лучшем случае.
Не "как выяснилось", а "как показалось". Золу.
При этом Вы сочли, что реальная ценность навыков определяется с Вашей точки зрения, ОЖП.
Это опять 100% бред, ничем не обоснованный и даже не вполне понятный по сути.
Выше Вы писали о "всех" каких-то там психологах.
прошу прощения, без многоуровневого было не обойтись. ЗАСЛУГИ (действительно заслуги) никто не развенчивал. а ЗАБЛУЖДЕНИЯ - критиковали и признали заблуждениями. Что Вас смущает? Я привела примеры заблуждений Спока - Вы считаете, что это полезные рекомендации?
Как показала практика, на этом основании не стоит отказываться от того, что определено правильно.
От того, что там было правильного, никто не отказывается. Никто не говорит, что Спок - дурак, ничего умного не придумал и не написал. Но много чего придумал вредного, в частности, что касается обсуждаемого аспекта.
И не стоит бросаться исполнять новые модные и гламурные веяния очередных пророчиц. Перегибающих палку в обратном направлении.
Вы удобным для себя образом не обратили внимания на даты: все приведенные мною цитаты принадлежат специалистам, деятельность которых проходила в одно время со Споком. Разве что Гиппенрейтер чуть позже, на рубеже веков ей было что-то 70-75.
Кстати, на примере Спока Вы сами продемонстрировали, что столь высокочтимые некоторыми маги-психологи,
Это Вы кого магом назвали? Вы рехнулись, что ли? :-D
в смежных и необходимых им областях, оказываются иногда абсолютно безграмотными.
В каких именно областях? Примеры.
Отчего и советы "спать на животе" дают себя знать. :lol:
Это был совет как раз СПОКА.
А если Вы обратите внимание на "созревающую" рядом психологиню, уважаемую Гаврилыча,
Я не могу по форуму оценить ее профессионализм как психолога. Эрудиции у Гаврилыча уж точно в этом вопросе побольше, чем у плюющих в ее сторону, а для остального нужно смотреть на РАБОТУ, а не на десяток постов. В данной теме я не заметила каких-то ляпов с ее стороны.
В навозной куче, конечно, встречаются жемчужные зёрна... но общая тенденция такова.
Отрезюмировал так отрезюмировал. Ага. Так я на Ваше резюме отвечу притчей. Летел себе воробей, похолодало, он замерз и упал камнем. А тут корова прошла и нагадила на него. Навоз теплый, воробей отогрелся, повеселел, зачирикал. Кошка шла мимо, видит - в навозе кто-то чирикает, хвать воробья, отряхнула его от какашек и съела. Мораль: не тот враг, кто на тебя нагадил, не всегда быть в дерьме - зло, и не тот друг, кто тебя из дерьма вытащил.

Кстати, приемы Мейсона в консультации , по-Вашему, какие? Не психологические? Ха-ха.

Землянин
бывалый
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 12.01.09 12:44
Откуда: Егорьевск

Сообщение Землянин » 16.10.09 16:50

Гаврилыч писал(а):у нас, знаете ли, гениальные мужчины атомную бомбу склепали.. во благо человечества... двигатели прогресса блин...

в каждой естественной науке есть множество теорий. и чтобы делать среди них выбор, их желательно поверхностно знать все и обладать трезвым умом, чтобы делать выбор между ними.

каждому свое, как грицца.
а ещё гениальные мужчины придумали двоичный код, кварцевый генератор и передачу сигнала, с помощью коорых ты сейчас пытаешся чего-то тявкать и учить "двигателей прогресса" жизни, хотя тебя об этом никто не просит ha-ha

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 16.10.09 16:51

как и вас никто не просит читать мои посты и отвечать на них

Землянин
бывалый
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 12.01.09 12:44
Откуда: Егорьевск

Сообщение Землянин » 16.10.09 16:52

ну так не я же начинаю на форуме х...йню нести :lol:

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 16.10.09 16:54

правда? хотите поспорить?
гениальный товарищ.
не читайте х**ню, которую я несу и будет вам счастье.

Землянин
бывалый
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 12.01.09 12:44
Откуда: Егорьевск

Сообщение Землянин » 16.10.09 17:11

зачем я буду спорить с деревом? :lol:
оно же всё равно меня "победит" :lol:

Агапка
бывалый
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 01.07.08 14:18

Сообщение Агапка » 16.10.09 21:49

ДворнеГ писал(а): Мама мальчику не нужна. Вернее,её присутствие в жизни необязательно.
Zol51, ну что, нет желания прокомментировать?
И если бы вы после рождения своего сына исчезли (смерти Вам не желаю,сели в тюрьму,к примеру) - не сомневаюсь,что он был бы более чем достойно воспитан отцом своим.
Достойно воспитан - это не значит стал счастливым человеком и гармоничной личностью. Если ребенок был бы с рождения лишен матери, и никакая другая женщина не взяла на себя все ее функции, то ребенок недополучил бы невосполнимый опыт. Хоть трижды нобелевским лауреатом-папой воспитывался бы.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя