Стоимость жены и мужа.

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Ответить
bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 10.11.09 17:18

Тетушка, опять мы с вами возвращаемся к началу :).
Муж тоже внес вклад - и намного больше.
Почему наша стюардесса теперь до конца жизни после развода ему не приплачивает?

Прошу не делать безапеляционных утверждений - они ничего не доказывают :).

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 10.11.09 17:27

Мар_а писал(а): Bilia!. Вы идеалист... Дружба не выдержит такого подарка....
Далеко не всякий человек сможет вынести "навязанное" чувство благодарности.... По-моему, такие подарки должны унижать мужчину, их принимающего.... Или нет?
А помоему - взаимопомощь - это и есть дружба ;).

Почему унижать? Он отличный тренер. Ему нравится его Дело. Как его унижает то, что его друг зарабатывает больше? У него жена, четверо детей, он о них тоже думает. Родители старые :).

Здесь хотелось подчеркнуть отличие между тем, как рассуждает его лучший друг, и тем, как рассуждает жена-стюардесса.

Мар_а
старейшина
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.09.09 23:26
Пол: Ж

Сообщение Мар_а » 10.11.09 18:07

Так…. Если Вам не дают покоя миллионеры…. Давайте копнем исторический аспект… Дореволюционное дворянство… Функциональная значимость женщины состояла в основном в продолжении рода и представительской функции… Остальное делала прислуга… И любовь в таких семьях далеко не всегда присутствовала…И женщины далеко не всегда бывали с богатым приданым… Разводы были достаточно исключительной вещью….
Исходя из Вашей логики, мужчина был полностью закабален… Ведь полностью содержать (при чем на весьма достойном уровне) меркантильную женщину (может и нелюбимую, и ненужную) он был обязан до конца жизни….

Сейчас развод – это свобода… От семьи, от обязательств, от ставшей ненужной женщины…. За свободу надо платить…

А про дружбу... Ваш пример ничего общего со взаимопомощью не имеет.... Извините...

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 10.11.09 18:21

Мар_а писал(а): Разводы были достаточно исключительной вещью….
Исходя из Вашей логики, мужчина был полностью закабален… Ведь полностью содержать (при чем на весьма достойном уровне) меркантильную женщину (может и нелюбимую, и ненужную) он был обязан до конца жизни….
Какой, простите, меркантилизм, если всем имуществом распоряжается муж, а развод не возможен :)?
Мар_а писал(а): Сейчас развод – это свобода… От семьи, от обязательств, от ставшей ненужной женщины…. За свободу надо платить…
Это опять не аргументы, а демагогия. Извините.
Аналогично, моя демагогия: теперь женщина не "рабыня" мужа, как было при царе, значит надо ввести налог на женщин - в качестве компенсации мужчинам. За свободу надо платить.

И еще. Развод не освобождает вас от обязательств.
Мар_а писал(а): А про дружбу... Ваш пример ничего общего со взаимопомощью не имеет.... Извините...
Если у вас вызывает такое удивление, что миллионер подарил своему другу квартиру (ксати когда он дарит ее жене - реакция прямо противоположная - не удивление, не уважение, а "за все надо платить"), так вот если вас это так удивляет - он просто дает другу деньги на покупку квартиры в долг ;). "Отдашь когда сможешь"

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 10.11.09 18:28

bilia писал(а):Тетушка, опять мы с вами возвращаемся к началу :).
Муж тоже внес вклад - и намного больше.
Почему наша стюардесса теперь до конца жизни после развода ему не приплачивает?

Прошу не делать безапеляционных утверждений - они ничего не доказывают :).
Как Вы определяете "намного" - "не намного"? С чего она будет приплачивать? Есть начальные условия и есть результат. Вот из этого и надо исходить.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 10.11.09 18:31

Текила с перцем писал(а):. и на самом деле вдохновение ОЧЕНЬ ДОРОГО стоит. Иногда - никаких денег не хватит..
а сколько стоит любовь ;)?

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 10.11.09 18:38

Тетушка Чарлея писал(а):Как Вы определяете "намного" - "не намного"? С чего она будет приплачивать? Есть начальные условия и есть результат. Вот из этого и надо исходить.
по рыночной стоимости. капитализм есть капитализм.

Как будет приплачивать? А это чьи проблемы? Миллионера?
75% со своей зарплаты - и пока все не выплатит.
Пусть продает свое имущество в конце концов.

Почему он нянке не должен часть имущества за все то время, которое она занималась детьми?

Вы, наверное, уже в 20-й раз написали про то что должен, так как заработали "вместе". Это не объяснение. От повторения одного и того же утверждения много раз - утвержение не станет истинным.

Мар_а
старейшина
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.09.09 23:26
Пол: Ж

Сообщение Мар_а » 10.11.09 18:43

Bilia! Я лишь логически продолжила Вашу собственную мысль про "капитализм" в семье... В таком аспекте сбобода - тот же товар...

Про демагогию согласна... Поскольку все, что понаписали в этой теме только демагогией и является... Увы....

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 10.11.09 18:48

Это ВЫ не поняли. Выплата содержания - это ВАРИАНТ, опция. Ей по закону и по совести принадлежит половина имущества, нажитого в браке (либо та доля, которая оговорена изначально брачным контрактом). НО. Вы спросили, как честно. Я написала, что вполне честно, например, если его доходы были столь велики, не отдавать ей половину, а договориться о ДРУГОЙ оценке ее вклада. Например, вот такой (как написала). Вы же полагаете, что в результате развода она мало что должна остаться в одних штанах, так ещё и приплачивать. Прикольно, но нелогично. Пусть тогда выделит долю имущества, предусмотренную брачным договором (либо половину по дефолту) - и никто никому не должен приплачивать.

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 10.11.09 18:50

Почему он нянке не должен часть имущества за все то время, которое она занималась детьми?
Потому что она наемный работник, а не партнер.

Мар_а
старейшина
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.09.09 23:26
Пол: Ж

Сообщение Мар_а » 10.11.09 18:54

Про "дружеский" пример.... Ну вот... Дали в долг.... А долг (как известно) платежом красен.... Где здесь подарок?.

Поняла... Поняла... Формула сложных процентов.... Упущенная прибыль...

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 10.11.09 19:23

Мар_а,

суть в том что у друга детства нет мысли требовать от миллионера квартиру.

Хотя от точно также его поддерживал в любую трудную минуту.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 10.11.09 19:26

Тетушка Чарлея писал(а): если его доходы были столь велики, не отдавать ей половину, а договориться о ДРУГОЙ оценке ее вклада. Например, вот такой (как написала).
Отлично, давайте оценим :).
Уверяю вас, будет не в ее пользу :).

Мар_а
старейшина
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.09.09 23:26
Пол: Ж

Сообщение Мар_а » 10.11.09 19:57

bilia писал(а): суть в том что у друга детства нет мысли требовать от миллионера квартиру.
Ага... Ага... Я тоже думаю, что любому нормальному человеку не придет мысль требовать от чужого человека (дружба имеет границы) что-либо....

Спасибо за идею.... Ой!..Что-то мне тааак вон ту квартирку захотелось.. С видом на ... Не пойти ли тряхнуть друга-миллионера.... Друг я ему или не друг?. Или, так уж и быть, мужа родного растрясти... Вот уж диллема.... Озадачили.... Ночь спать не буду.... Думу думать....Шучу, однако...

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33523
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 10.11.09 22:03

bilia,если женщина рожает в браке то ей полагается доля имущества а не плата за суррогатное материнство потому,что данная женщина не является суррогатной матерью,не желает ею быть и завести детей от нее можно только женившись на ней.
Если миллионер просто захочет ребенка от суррогатной мамы-он обратится в соответствующие организации,если он хочет ребенка от конкретной женщины,которую хочет при этом видеть своей женой-он расстанется с долей имущества.
И еще-невозможно родить и не сделать хотя бы минимальный перерыв в карьере.Очень сложно работать последний месяц перед родами и совершенно нереально это делать в первые несколько месяцев-ребенка нужно кормить.Так что перерыв все равно будет,увы.
Кстати,я писала,что если мужчина не зарабатывает какое-то время по состоянию здоровья-это не повод уменьшать его долю и вообще как-либо наказывать.А беременность и роды-это ухудшение самочувствия и состояние опасное для здоровья.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33523
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 10.11.09 22:12

Теоретик,безусловно женщина подает на развод если считает что это изменит ее жизнь к лучшему,иными словами можно сказать "выгодно".
А теперь представьте,что нужно вытворять дома с женщиной,чтобы ей БЕЗ этого мужчины стало жить легче чем с ним.
Да,это безусловно выгодно,если он пропивает ее деньги.Да,безусловно выгодно и гораздо безопаснее если он ее бьет или треплет нервы сильнее чем количество приносимых денег.Да,выгодно если он тратит деньги на любовниц,а так хоть какие-никакие алименты.И выгодно если толку от него меньше чем трудозатраты на его же обслуживание и кормление.Я сейчас специально про морально-нравственные причины не писала,только про прямую выгоду в материальном смысле.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 10.11.09 22:16

Средняя сумма компенсации суррогатной матери - 15 000 долларов
http://www.jurconsult.ru/services/surro ... te_mother/

ну, пусть 20 тыс. Вот и цена рождения ребенка - как средненький автомобиль. Из этого и нужно исходить при определении доли в общем имуществе и оставлении ребенка мужчине при его желании на то.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 10.11.09 22:29

BoMG писал(а): ну, пусть 20 тыс. Вот и цена рождения ребенка - как средненький автомобиль. Из этого и нужно исходить при определении доли в общем имуществе и оставлении ребенка мужчине при его желании на то.
Хочу отметить, что муж оплачивает только 1/2 этой стоимости.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 10.11.09 22:36

почему?
если она оставляет ему ребенка - он платит ей "инкубационные", а она потом ему алименты.
если оставляют ребенка ей - рождение ребенка не должно влиять на её долю, но алименты он должен будет платить потом

З.Ы.
нынешняя система алиментных платежей это отдельная песня, конечно, но не в этой теме.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 10.11.09 22:38

Кармен писал(а):bilia,если женщина рожает в браке то ей полагается доля имущества а не плата за суррогатное материнство потому,что данная женщина не является суррогатной матерью,не желает ею быть и завести детей от нее можно только женившись на ней.
Хорошо, наш миллионер и стюардесса живут в гражданском браке и заводят детей.

Миллионер должен долю за рождение ребенка?

Аватара пользователя
Валерия
старейшина
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: 03.10.06 22:53

Сообщение Валерия » 10.11.09 22:39

ну вот.. договорились уже, мужчины :lol: :lol:
Так в чем разница, платить инкубационные стоимостью в квартиру или попилить квартиру налопопам? :lol: :lol:

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 10.11.09 22:43

способы выплаты могут быть разными

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 10.11.09 22:45

bilia писал(а):Хорошо, наш миллионер и стюардесса живут в гражданском браке и заводят детей.

Миллионер должен долю за рождение ребенка?
если он хочет его оставить его себе, и она согласна - да

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33523
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 10.11.09 22:45

Короче,получается так.Если мужчина хочет завести ребенка без женщины-ему это стоит примерно 15-20 тысяч долларов.
Дальше-дорастить этого ребенка хотя бы до детского садика-оплата двух нянь,ибо если он не будет спать по ночам он и на одну не заработает,плюс помощь по хозяйству(ну ладно,это няня может делать в принципе,которая днем)
Потом,когда ребенок пойдет в сад,понадобится одна няня.
В общем недешевое удовольствие я вам скажу,не каждому доступное.
Учитывая что жена до 7 месяца работает а потом получит декретные и принесет эти деньги в семью-гораздо выгоднее жениться,даже при нынешнем СК.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33523
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 10.11.09 22:47

bilia,почему женщина должна платить 1/2 если рожает ОНА?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя