Брак гражданский vs официальный

[karinna]

Интересное кино... Когда Вам говорят о разных ситуациях, Вы "не замечаете", пропускаете мимо ушей.

Лично я замечаю.

Хотите рулить - рулите. Но не рассчитывайте на то, что при таком подходе рядом окажется нормальный мужчина.[/b]

Данное было высказано мною с изрядной долей иронии. Не могу привыкнуть к смайликам. То ставлю, то нет. Уж очень рьяно вы свои шеи защищаете. Все равно в конечном итоге найдете себе единственную и на шею сами и посадите. Это по-доброму сказано.
Без иронии. Судьба ваша такая - семью на себе тащить.
А про мой подход вы ничего не знаете. В том, что я сама себе хозяйка на сегодняшний день, я не вижу ничего хорошего. Так что рулить не хочу.

[Galina]

Которое дамы предлагают усугубить имущественными обязательствами для одной строны независимо от поступков другой.

Начиная совместную жизнь, люди должны договорится в том числе и об имуществе. Это вовсе не лишняя формальность.
Если люди не доверяют друг другу, то почему бы им просто не встречатся? Зачем им жить то вместе? Раз не муж и жена, вот пусть и ходют к друг другу в гости любовниками. И всем хорошо.

[BoMG]

Начиная совместную жизнь, люди должны договорится в том числе и об имуществе. Это вовсе не лишняя формальность.

как договариваться, если причинно-следственных связей в договоре указать нельзя - закон запрещает? А брак без договора - 1/2 гарантирована, "буду делать, что хочу - будешь должен всё равно".
Без регистрации - всё будет в зависимости от личных взаимоотношений. Порядочный человек и так не обидит, если расставаться придется. Ну, а если кто-то из супругов окажется с гнильцой - то он и получит соответственно...
Объяснения по кругу уже пошли

[Шмель]

Специально для Динамы и Галины, стремящихся перевести разговор в кухоный базар напомню свое отношение к ГБ.Здесь если Вы поленились или забыли о чем речь четко выстроена причино - следственная взаимосвязь.Еще раз для непонятливых, любые формальные(официальные) отношения подразумевают баланс интересов не смотря ни на что. В основе увеличения количества семей живущих в ГБ и лежит эта причина - отсутвие разумного баланса.

Я говорю о том что убрав из отношений материальную составляющую и поражение в юридических правах мужчины исходя из существующих законов остается только одно что лежит в основе долгосрочных отношений, быть лучшим друг для друга не только в конфетно-букетный сезон. Более того я нигде не отрицал возможность официального брака тем более если речь идет о молодых изначально воспитаных и ориентированых на традиционными ценности.Если вы уже не так юны и вам требуются гарантии ввиде штампа в паспорте,то вы должны быть готовы что и мужчине нужны гарантии что вы с ним не только ради его собственности и возможностей. По моему представлению ГБ и должен тогда перетикать в официальный с венчанием когда уверены в своих отношениях лет через пять десять совместного бытия.

Милые дамы никак не могут понять причин распространения этой формы брака. Современные нравы дам и однобокость законодательства будет и дальше распространять ГБ. Это не безответственность мужчин , как нас тут пытаются уверить это нормальное желание не оказаться в нелепой ситуации даже при условии что мужчина выполняет все что должен делать. Прежде всего это касается совсем не юных дев которые научились ловко манипулировать мужчинами опираясь на свой "богатый" опыт. Гарантии дают опираясь на положительный опыт и репутацию - пора бы это понять....
Причины по которым пара приходит к официальному браку должны быть на чем-то основано.В случае с молодыми понятно это прежде всего уважение к девушке.В случае с неюными опытными особами доверие и уважение может быть только на основе совместного долгосрочного положительного опыта и никак иначе.Брать на себя имущественные обязательства на основе конфетно-букетного периода или даже после нескольких совмесных лет жизни и ставить себя в заведомо уязвимое положение просто бред.Раз не сложилось в юности у нее сомнения просто должны быть, значит только через трудности ,только тогда это будет взвешенное и заслуженное предложение Женщине ...

Хочу добавить еще один аргумент.Ни для кого не секрет что в России активно проводится государственная политика ввиде "Заплати налоги и спи спокойно" т.е постепенно зарплаты выводятся из черных и серых схем в белые. За налоговые правонарушения сейчас активно сажают в тюрьму. Соответственно это распространяется и на предмет обсуждения, при запросе суда куда к примеру может обратиться бывшая официальная жена при наличии у нее подозрений в уклонении сокрытии положеных ей средств последствия могут быть совсем не смешные...поэтому появляется все больше причин очень серьезно относиться к последствиям развода.Но нет худа без добра , по моему это будет подталкивать дам найти серьезного и ответственого мужчину себе и не разбрасываться своей хотелкой, но это надо заслужить !

[Galina]

но это надо заслужить !

Ага...как в армии. НАчинаешь карьеру младшим лейтенантом (сожительница), потом тебя могет быть представят в званию гражданской жены. Ну, если по прошествии 25 лет не спишут на пенсию, может быть и до генерала достужится. До официальной жены

[Сергей-антибабист]

Оно понятное дело,что бабам-то хочется раз-раз- в дамки!

[Шмель]

Ага...как в армии. НАчинаешь карьеру младшим лейтенанта(сожительница), потом тебя могет быть представят в званию гражданской жены. Ну, если по прошествии 25 лет не спишут на пенсию, может быть и до генерала достужится. До официальной жены

Наконец-то , да через трудности , тогда будете держаться за своего мужчину"до последней капли крови" не смотря ни на что. Ваш выбор заканчивается после того как решили перед кем раздвинуть ноги.

[Galina]

Объяснения по кругу уже пошли

Да, понятно, что мы ничего друг другу не докажем.

[Galina]

тогда будете держаться за своего мужчину"до последней капли крови" не смотря ни на что.

Ага. Очень-преочень заманчиво. Из цикла "вся жизнь - страдание". Возникает резонный вопрос "а зачем держаться до последней капли крови, если энтот мужчина и будет кровь пить"

[dinamo]

порадовал, Шмель, давно так не смеялась.
"Держаться до последней капли крови" - это сильно. А муж будет пинать по жизни, ноги вытирать, весело время проводить. Ох, мля... утомил ты меня, "полосатый мух" (с). Даже спорить не хочеццо...

[Сергей-антибабист]

конечно не докажем,потому-что ни одна баба не хочет смирить свою неуемную гордыню и согласиться со своим местом ПОСЛЕ мужчины в иерархической лестнице!

[dinamo]

а причем тут "ГБ", или законный брак это равнение в иерархии, а ГБ - понижение?

[dinamo]

Вы лично женат/не женат/вдовец/женат повторно?

[Сергей-антибабист]

а причем тут "ГБ", или законный брак это равнение в иерархии, а ГБ - понижение?

ГБ-это возможность выставить с голым задом на улицу если что,это возможность ничего не потерять,если женщина окажется дерьмом.
Именно в ГБ на данный момент женщина занимает такое место и находится в таком положении,в каком она должна находиться в официальном браке. У нее нет права на полимущества вне зависимости от поведения! В гб у мужчины есть реальные рычаги влияния на гражданскую жену. В браке же перекос в пользу женщины,причем ничем не обоснованный. Естественно что бабы всеми правдами и неправдами будут стремиться доказать правильность такого расклада, чтобы оказаться хозяйками положения.

[dinamo]

ну тогда более или менее понятно.
Что ж, для удачного построения семьи Вам необходимо дистанциироваться от ЧУЖОГО негативного опыта, прежде всего. И уйти от позиции, что ГБ - это единственно верная форма отношений. Если Вы хотите оградить себя максимально (например, юный отпрыск олигарха, что вряд ли ), тогда БК - вполне удачное решение. Хотя мне ли говорить Вам, мама-папа в таких случаях (чрезмерных ценностях) подстрахуюцца на 200 процентов.

[Иоанн Васильевич]

Ого, теперь у меня есть персональный психолог.

[Владимир]

а причем тут "ГБ", или законный брак это равнение в иерархии, а ГБ - понижение?

какое равенство???

в Библии сказано
мужу господин Бог
жене господин-муж.
тут всё чётко при венчании,например,

никакого равенства, муж- глава семьи, а жена должна ему подчиняться!

- да убоится жена,мужа своего.

-не муж для жены,
но жена для мужа.

вот вам постулаты законного брака.

а ГБ-это сожительство без обязательств и без права владения и раздела совместного имущества.

[BoMG]

И уйти от позиции, что ГБ - это единственно верная форма отношений.

В очередной раз. Если от жены желателен имущественный вклад в общее имущество (типа покупки совместного жилья, льготных кредитов) либо нужны льготы от государства (получение жилья на семью, льготы на членов семьи), то гос.брак вполне оправдан. В остальных случаях - его необходимость под большим вопросом.

[dinamo]

Владимир, не надо пены... никто с вами не спорит
ВоМЖ, ну тогда можно искать себе очень долго нефиминизнутую небабунедуру с патриархальной системой ценностей, готовую жить "гражданским браком"

[Владимир]

ну тут наверное надо ставить вопрос,
а кто от этого больше выиграет?
от официального брака выигрывает больше женщина,чем мужчина.
какое же тут равенство?

[dinamo]

от официального брака выигрывает больше женщина,чем мужчина.

на колу мочало, начинай сначала...
в чем выигрывает женщина?

[BoMG]

в чем выигрывает женщина?

в безусловном приобретении прав на имущество и алименты на себя

[Иоанн Васильевич]

Что ж, для удачного построения семьи Вам необходимо дистанциироваться от ЧУЖОГО негативного опыта, прежде всего.

Дабы приобрести свой.

И уйти от позиции, что ГБ - это единственно верная форма отношений.

Я и так далеко от позиции, что существует единственно верная форма отношений.

Если Вы хотите оградить себя максимально (например, юный отпрыск олигарха, что вряд ли )

Э-эх, жалко, что нет. Я мог бы и гражданский гарем завести.
Впрочем, все еще впереди.

[Иоанн Васильевич]

в безусловном приобретении прав на имущество и алименты на себя

+ торговля ребенком, буде таковой родится.

[Galina]

Иоанн Васильевич. Так для того, чтобы подстраховаться от "торговли ребенком" его вообще не нужно признавать. Так что уважаемые поборники сожительства, надо уж до конца идти в своих убеждениях.