Брак гражданский vs официальный

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Закрыто
Ноябрина
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 27.11.09 18:34
Откуда: Москва

Сообщение Ноябрина » 18.09.11 13:20

MacDuck писал(а):
А зачем мне НИЩЕНКА?

Ого! Вообще-то обратный вариант (женщина, рассчитывающая в браке на деньги мужчины), по канонам бабофобов - социальная проститутка.. :lol:

Dandee
старейшина
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 06.09.11 18:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dandee » 18.09.11 13:27

А что вас смущает в социальном проституте? Закономерный итог развития феминизированного общества.
MacDuck открыто декларирует свою систему оценки и примат материальных критериев над остальными. Но его очень многие тетеньки худо-бедно терпят (за своего, чтоль, принимают?). А вот на мужчин, выдвигающих на первый план моральные критерии, они же бросаются с пеной на губах.

Ленка
старейшина
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 20.12.09 14:24

Сообщение Ленка » 18.09.11 14:42

Dandee писал(а):Ленка, напрасно пытаешься утопить смысл в воде многословия.
детский сад. Придумали б свое что-нибудь, чем мои слова повторять. Мой пост-три строчки, ваш-дюжина, кто многословнее?
Семья - это именно "казарма". Ячейка общества.
ошибаетесь. В таком виде семья уже никому не нужна, т.к. Данная модель была необходима для выживания, но не для сотрудничества и личностного комфорта.
Правила (устав) обществом давно выработаны и свою эффективность показали. Их не "один" устанавливает - этот "один" им сам подчиняется. Разумно и осознанно.
Если уж говорить о правилах, то обществом выработано правило: официально зарегистрированный брак. Однако же, не желаете подчиняться. И вообще, не заметно, чтобы этот "один" вообще собирался чему-то подчиняться. Он хочет властвовать, повелевать. Вот такая хотелка, не более того.
Что до проституток, желающих "компромиссов" и настаивающих на своем праве устраивать бордель в доме - то их слова про "уважение" есть банальное разводилово. Существа с утраченными нравственными ориентирами могут уважать только кулак в зубы. По-другому не понимают.
так и не сподобились объяснить связь компромисса с проституцией? Наверное, такая же, как между понятиями "справедливость" и "разбой". А вообще показательно, в ответ на предложение компромисса-кулак в зубы. Очень адекватно, очень. :)))

Dandee
старейшина
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 06.09.11 18:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dandee » 18.09.11 15:03

Ленка, я сражен наповал.
Набор феминистического бреда не отменят факта вымирания сообществ, идущих по пути "сотрудничества и личностного комфорта". Сотрудничеством в них не пахнет, но так заявляется.
Рекомендую вам также ознакомиться с определениями семьи и государства: в современном мире властные структуры уничтожают ряд обществ через разрушение института семьи "официально зарегистрированным браком". На Украине уже нет принципиальной разицы между сожительством и браком.

Для вас, как особо умной, рассказываю про "компромисс": в действующей успешной модели "компромисс" всегда работает в чью-то пользу и в сторону снижения эффективности всей системы. Компромисс с носительницами идеи "личностного комфорта" всегда возможен только в сторону получения осязаемой прибыли в их пользу за счет всех остальных. Этим объясняется снижение рождаемости. "Компромисс" между "личностным комфортом" и естественными потребностями здоровых людей у ущербных происходит в пользу "личностного комфорта" сию минуту. Действия любительниц комфорта обусловлены не инстинктивными программами или этическими нормами, а шкурным интересом получить здесь и сейчас выгоду. Тип мышления банальной проститутки - "пельмень" самый ликвидный товар для получения "компромисса" у этих особ.
Можете возмущаться "кулаком в зубы" - но это адекватная цена за предлагаемый "копромисс". Который не компромисс вовсе, а попытка под благовидным предлогом отыграть в свою пользу. Силовым способом. Моральное насилие, шантаж и обман - ни разу не компромисс.

Аватара пользователя
Белая и пушистая
бывалый
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 04.09.07 13:29
Откуда: Москва

Сообщение Белая и пушистая » 18.09.11 15:23

Да уж, а я сейчас заметила тенденцию многих девушек, живущих сначала в ГБ около года-двух, а потом они ставят ультиматумы- либо пи@дуй, либо женись! И как Вы думаете, чо вообще из таких браков получается??Меня, к примеру, такая позиция очень бесит! :twisted:

Ленка
старейшина
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 20.12.09 14:24

Сообщение Ленка » 18.09.11 15:24

Я так и думала, что вы не уловите разницы между "личным" комфортом и "личностным". Говорю же, с терминологией траблы. Личностный комфорт-это когда человек себя чувствует на своем месте, свободным, не униженным, не принужденным. А вовсе не пятая шуба с золотыми пуговицами. Личностный комфорт никак не противоречит деторождению. Мама 4 детей вполне комфортно может ощущать себя, как личность, если она Хотела этих детей от любимого и любящего мужа, а не сожителя, обороняющего от нее свои активы.

Довольно странный ваш подход: доказывать ненужность и вредность чего-либо на основании извращаенного толкования понятия. Где вы описали компромисс? Компромисс-это взаимная уступка, именно с целью стабилизации, а не разрушения. Загляните в словарь на досуге, что ли.

Официальный брак-во все времена был процедурой признания женщины и мужчины семьей перед этим самым обществом. И без этого ни одно общество не существовало, кроме племен полудиких, разве что. Никто не съезжался втихушку. Заметьте, никто не говорит, что в СК нет идиотизма. Но вместо того, чтобы бороться с идиотизмом СК, борются с браком как таковым. А почему? Потому что не хотят ответственности, на самом деле. Никакой.

Мар_а
старейшина
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.09.09 23:26
Пол: Ж

Сообщение Мар_а » 18.09.11 15:31

Белая и пушистая писал(а):Да уж, а я сейчас заметила тенденцию многих девушек, живущих сначала в ГБ около года-двух, а потом они ставят ультиматумы- либо пи@дуй, либо женись! И как Вы думаете, чо вообще из таких браков получается??Меня, к примеру, такая позиция очень бесит! :twisted:
А ничего не получается - распадаются обычно лет через 5 максимум... Не стоит заранее соглашаться на всё, что предлагают... Из подживалок редко ЗБ вырисовывается...

Frost
старейшина
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 15.04.10 15:53

Сообщение Frost » 18.09.11 15:44

Ленка писал(а):Любые отношения-это компромисс, и тот, кто намерен лишь диктовать условия, в качестве партнера не пригоден.
Это твое мнение. Ты имеешь на него полное право. Если тебя что-то не устраивает - ступай с миром.
Ленка писал(а):Семья предполагает взаимное уважение, прежде всего. А не казарму, где один устанавливает свои правила, не считаясь с остальными.
Интересно, а понимают ли ОЖП простую вещь: зачем мужчине "проблемная" скво, которая от него что-то требует и постоянно пробивает на "компромиссы"? Нафига эти кандалы и болото, когда можно жить легко и свободно?

Аватара пользователя
O_xana
бывалый
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 30.03.11 16:49
Откуда: Маргинальное общество

Сообщение O_xana » 18.09.11 15:44

Ленка писал(а): Официальный брак-во все времена был процедурой признания женщины и мужчины семьей перед этим самым обществом. И без этого ни одно общество не существовало, кроме племен полудиких, разве что. Никто не съезжался втихушку. Заметьте, никто не говорит, что в СК нет идиотизма. Но вместо того, чтобы бороться с идиотизмом СК, борются с браком как таковым. А почему? Потому что не хотят ответственности, на самом деле. Никакой.
Вполне объяснимая вещь. Человек так устроен что старается идти по пути наменьшего сопротивления. Простой пример - вот у нас в городе часты аварии с маршрутками. Вобдителя объясняют это что мол переработка, тяжелый граффик и т.д. Но никто из них не идет к властям, не устраивает забастовок по подводу улучшения услови работы. Ездят, убивают людей в полусне или что там с ними - можт с похмелья от тяжело работы. Так и тут. Бороться с недостатками СК - труднее, чем с ними смириться. Это ж надо что-то на глобальном уровне замутить. А такой инициативы нет ни у кого.

Rudolf
аксакал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 20.03.11 17:19
Пол: М

Сообщение Rudolf » 18.09.11 15:48

Белая и пушистая писал(а):Да уж, а я сейчас заметила тенденцию многих девушек, живущих сначала в ГБ около года-двух, а потом они ставят ультиматумы- либо пи@дуй, либо женись!
Обычный бабский шантаж , алень готовый ради "вкусного пелемешка" на все - согласиться. Вменяемый и здравомыслящий ОМП - пошлет ее сам на три буквы. Получив одно шантажом - захочет еще больше. И тоже шантажом.

Мар_а
старейшина
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.09.09 23:26
Пол: Ж

Сообщение Мар_а » 18.09.11 15:55

Frost писал(а):Интересно, а понимают ли ОЖП простую вещь: зачем мужчине "проблемная" скво, которая от него что-то требует и постоянно пробивает на "компромиссы"? Нафига эти кандалы и болото, когда можно жить легко и свободно?
Так и женщине заведомо проблемный "бледнолицый" тоже не нужен... А тот, кто предлагает ГБ и различные подживалки, изначально проблемен...
Поэтому предложение пожить в ГБ - хороший такой маркер - с этим не связываться...

Frost
старейшина
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 15.04.10 15:53

Сообщение Frost » 18.09.11 15:58

Не связывайся. На здоровье. :lol:

Аватара пользователя
размноженка
старейшина
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 26.01.11 10:21
Откуда: с северо-запада

Сообщение размноженка » 18.09.11 15:59

Мар_а писал(а): Из подживалок редко ЗБ вырисовывается...
Среди моих знакомых почти все браки - из подживалок, вопрос лишь в сроке: у кого полгода, у кого лет пять. Разводимость та же самая, что и у поженившихся классически ( то есть невеста строит из себя целку, сидит у растопертого окна. показывает при родителях свою хозяйственность, очи долу и т.п.)

Аватара пользователя
Ketoxime
старейшина
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03.01.11 00:43

Сообщение Ketoxime » 18.09.11 16:05

размноженка, не учите девушек плохому :D

Ноябрина
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 27.11.09 18:34
Откуда: Москва

Сообщение Ноябрина » 18.09.11 16:29

Dandee писал(а):А вот на мужчин, выдвигающих на первый план моральные критерии, они же бросаются с пеной на губах.

Никаких моральных критериев на АБВ почти не выдвигается.
Авторитарных мужских - хоть отбавляй.

Frost
старейшина
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 15.04.10 15:53

Сообщение Frost » 18.09.11 16:39

O_xana писал(а):Я -то как раз не путаю,
Если бы не путала - не парилась бы.
Нормальный мужчина сам себе хозяин и голова. Ему вороватое государство в собственном доме не нужно. Запомни это. Теперь краткий ликбез.
Твой мужчина - государь для тебя, его слово - закон. Назвал тебя своей женой, значит так оно и есть, ты ему жена и пох. что думает об этом общество незатейливых леммингов и власть над ними придержащих, которые это стадо окучивают и ставят в стойло путем всяких законов, и общепринятых норм. Если мужчина не государь для тебя и тебе безразлично его слово - значит это не твой мужчина, как оказалась с ним в постели, прикормил?
Суть матриархального общества и соответствующего ему брака, проста, как угол дома. ОЖП рассматривает мужчину как сырьевой придаток и "подругу с яйцами" с которой можно торговаться и которую можно прогибать "компромиссами". Как вожак и муж данный мужчина не воспринимается. Вожак - это государство (абстарктный самец-доминант и по совместительству - сутенер). Государство отодвигает мужчину с позиций вожака, главы семьи. Оно становится на его место и по сути, заменяет бабе мужа. O_xana, на самом деле ты хочешь замуж за государство. Чтобы было как у всех остальных теток - штамп в паспорте и раб (который всегда должен) в личном пользовании. А еще ты, 80% (я оптимист) - будущая мать одиночка, ты все для этого делаешь. Задумайся (если есть чем).
И да, брак - это имущественно-правовая сделка. Ты хочешь заключить эту сделку, как ты представляешь свое материально-имущественное участие? СК какбэ намекае на минимум 50% движимых и недвижимых активов семьи и полное самообеспечение (ибо так все совместнонажитое делится при разводе). А то как бывает, взамуж хотим, а отвечать и участвовать материально не хотим.

Аватара пользователя
Ketoxime
старейшина
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03.01.11 00:43

Сообщение Ketoxime » 18.09.11 16:58

Оксана-то как раз и живет по правилам своего сожителя, но в душе все равно ощущает свою пробность и ничего с этим не поделаешь, раз полезла в кузов (согласилась на ГБ), то и придётся оставаться грибом.
ничего не попишешь - рубикон перейдён

Ленка
старейшина
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 20.12.09 14:24

Сообщение Ленка » 18.09.11 17:26

Frost писал(а): Интересно, а понимают ли ОЖП простую вещь: зачем мужчине "проблемная" скво, которая от него что-то требует и постоянно пробивает на "компромиссы"? Нафига эти кандалы и болото, когда можно жить легко и свободно?
Прикол, я думала, два уважающих и любящих человека охотно идут на компромисс, т.к. им важно, чтобы другой себя тоже хорошо чувствовал в отношениях. А у вас это кандалы и болото.

Она
аксакал
Сообщения: 4663
Зарегистрирован: 21.05.11 09:29
Пол: Ж

Сообщение Она » 18.09.11 17:30

Крайне мало мужчин-вожаков, готовых взять на себя обязанности принятия решений.
С другой стороны, очень заметно, что сами тетеньки не дают им возможность быть таковыми. Особенно интересно наблюдать "отношения" супругов в гипермаркетах - она идет впереди с горящими глазами, он, весь поникший, сзади. Нет пары, единства между ними и очень хорошо видно, кто является потребителем, а кто кошельком без мнения.
Но, интересно, почему мужчины позволяют женам себя так вести с ними - пресловутая пЕлотка?

Она
аксакал
Сообщения: 4663
Зарегистрирован: 21.05.11 09:29
Пол: Ж

Сообщение Она » 18.09.11 17:31

Frost, таки ГБ - это недоверие.

Аватара пользователя
Белая и пушистая
бывалый
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 04.09.07 13:29
Откуда: Москва

Сообщение Белая и пушистая » 18.09.11 17:32

Ketoxime писал(а):раз полезла в кузов (согласилась на ГБ), то и придётся оставаться грибом.
ничего не попишешь - рубикон перейдён
Согласна, раз решились на такой шаг, то принимайте "правила игры" мужика! Хотя есть и такие женщины и сейчас их по статистике становится гораздо больше, чем было раньше, которых и ГБ устраивает, при этом они действительно чувствуют себя свободными в таких отношениях и позволяют себе некие вольности на стороне..А че?? всем хорошо, секас без обязательств, сожительство без штампа :lol:

Аватара пользователя
Ketoxime
старейшина
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03.01.11 00:43

Сообщение Ketoxime » 18.09.11 17:34

это те ОЖП, которым не нужна семья (по моим наблюдениям)

Ленка
старейшина
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 20.12.09 14:24

Сообщение Ленка » 18.09.11 17:37

Твой мужчина - государь для тебя, его слово - закон. Назвал тебя своей женой, значит так оно и есть, ты ему жена и пох. что думает об этом общество незатейливых леммингов и власть над ними придержащих, которые это стадо окучивают и ставят в стойло путем всяких законов, и общепринятых норм. Если мужчина не государь для тебя и тебе безразлично его слово - значит это не твой мужчина, как оказалась с ним в постели, прикормил?
Это всего лишь ваше видение (мечта?), авторитарный брак далеко не всех устраивает, даже мужчинам очень многим хочется видеть рядом думающего и чувствующего человека, а не овцу без мнения и права голоса. Государь-это такое дело, ненадежное. Сегодня назвал женой, завтра другую назвал. А чего ему, он государь.

ПС. "Власть над ними придержащих" - тут три ошибки в четырех словах. бывают власть имущие, а бывают власти предержащие (или власть предержащая). Последнее употребляется только в таком виде, как устойчивое сочетание слов, склоняются оба слова, неверно говорить "предержащих власть", тем более "над кем-то" ее предержащих. Извините за оффтоп, но так нельзя вольно с языком обращаться.

Аватара пользователя
Вечная любовница
бывалый
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 16.12.10 17:15

Сообщение Вечная любовница » 18.09.11 17:47

А для мужчины его собственное слово закон? Или он ему хозяин захотел дал, захотел обратно взял.
Ленка, вы с ним не спорте. Он очень внушаем. Молод видать
Это ж не его мнение, он это в книжке прочитал.

Rudolf
аксакал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 20.03.11 17:19
Пол: М

Сообщение Rudolf » 18.09.11 17:50

Ленка писал(а):Прикол, я думала, два уважающих и любящих человека охотно идут на компромисс, т.к. им важно, чтобы другой себя тоже хорошо чувствовал в отношениях.
Компромиссы это суть манипуляции , для достижения желаемого женщиной в браке. Назовем игра в поддавки : "я тебе пешку пожертвую - но взамен возьму более крупную фигуру". :lol:
Жертвование малым - ради большого.
Выполнение обычных домашних обязанностей выставляется как бесценная услуга мужу - взамен покупка нового авто и пр.

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость