pycukk писал(а):Пенсионер, если на то пошло, получает в виде пенсии свои кровные
Согласен. Несправедливость пенсионной системы есть, причем в сторону ущемления мужчин.MacDuck писал(а): А вот ЧЬИ КРОВНЫЕ получают бабы аж 19 лет на пенсии если мужчины до собственной пенсии не доживают, но отчисляют на нее принудительно...
Evilen писал(а):Русикк, потому что закон поставил людей с нормальными возможностями выше, чем людей с ограниченными, и дает право первым решать судьбу вторых. Но повторюсь, для того, чтоб управлять мало одного ума. Нужна еще как правильно подметили, совесть. А наличие этого у голосующих не проверяется никак.
Я конечно не буду утрировать и призывать вручать бюллетени младенцам. Но те, кто в состоянии выбрать и объяснить свою позицию - должны иметь право, будь они хоть детьми семилетними.
Вот поэтому, студентов, домохозяек, и прочих на дотации, надо лишить избирательного права. Судьбы страны имеет право вершить полноценный человек, приносящий государству прибыль! Ущербный иждивенец, обуза для общества, не имеет даже морального права голоса, ибо он итак должник - ему надобно не о судьбах страны думать, а о том, как на чужой шее не быть обузой!!Evilen писал(а):Русикк, потому что закон поставил людей с нормальными возможностями выше, чем людей с ограниченными, и дает право первым решать судьбу вторых.
Глупость. Стратегическое планирование не должно учитывать интересы всех и каждого. Оно потому и стратегическое, что опирается на поддержку движущей силы, которая в свою очередь и обеспечит достижение планируемого результата. Пенсионеры никогда не были движущей силой, но всегда были электоратом, влияющим на принимаемые решения. Отсюда и проблемы.Evilen писал(а):Стратегическое планирование должно учитывать интересы всех граждан. А если не учитываются голоса пенсионеров итд, то это и вредит, как раз той части государства, к которой эти пенсионеры принадлежат. Все просто)
Не нужно приравнивать пользу иждивенцев к всеобщей пользе.Galina писал(а):Уважаемые стратеги. А что нужно для всеобщей пользы сделать с пенсионерками?
Это уже обсуждали:Genreg писал(а):С пенсионерами не совсем понятно, они как бы работали, и некоторые очень много, с чего они стали вдруг некими "иждивенцами", они сами на пенсию себе заработали. Сколько с нас государство дерет в пенсионные фонды, так получают иногда намного меньше.
pycukk писал(а):Пенсионер, если на то пошло, получает в виде пенсии свои кровные
MacDuck писал(а): А вот ЧЬИ КРОВНЫЕ получают бабы аж 19 лет на пенсии если мужчины до собственной пенсии не доживают, но отчисляют на нее принудительно...
Другое дело, что пенсионные средства распределяются не по справедливости, а в угоду, опять таки, электората. И в этом проблема и главный недостаток современной пенсионной системы.pycukk писал(а):Согласен. Несправедливость пенсионной системы есть, причем в сторону ущемления мужчин.
Судьбу страны имеет право вершить любой, кого обязали исполнять законы (и это не только служба в армии, а еще и уплата налогов, штрафов, соблюдение УК и т д). Иначе появляется дискриминация тех людей, на которых навесили обязанностей, но не дали при этом прав.pycukk писал(а):Вот поэтому, студентов, домохозяек, и прочих на дотации, надо лишить избирательного права. Судьбы страны имеет право вершить полноценный человек, приносящий государству прибыль!
Иждивенец, если он не тунеядец, а например неспособный работать ребенок, старик или студент - не виноват в том, что он не в состоянии работать. Он не косячил. наказывать его лишением прав не за что.pycukk писал(а): Ущербный иждивенец, обуза для общества, не имеет даже морального права голоса, ибо он итак должник - ему надобно не о судьбах страны думать, а о том, как на чужой шее не быть обузой!!
++Прохор писал(а):На самом деле все очень просто: будет защищен в своих интересах хозяйственник, как основа и движущая сила любой экономики - не останутся в нужде и его иждивенцы. Все политики это прекрасно понимают, но на то они и политики, чтобы в ущерб здравому смыслу угождать интересам электората - то бишь тех же пенсионеров, чтобы те их избирали вновь и вновь.
Ваша песня хороша, Начинать сначало? Вот я же и говорю, за что бедных олигофренов лишили избирательного права? Где, понимаеш справедливость!!!Evilen писал(а):Судьбу страны имеет право вершить любой ..
А их за это не расстреливают и в тюрьмы не садят. Тут вопрос в целесообразности. Каждый должен отдавать обществу в меру своих способностей. А если у человека нет способностей себя содержать, то есть он не способен подумать о себе, то предоставлять ему право думать о других - глупость полнейшая. Но вам естественно это не аргумент. Я иллюзий на ваш счет не питаю.Evilen писал(а):Иждивенец, если он не тунеядец, а например неспособный работать ребенок, старик или студент - не виноват в том, что он не в состоянии работать. Он не косячил. наказывать его лишением прав не за что.
Да, отмениь пенсии, и каждый пуст собирает куда хочет - в носок или в банк. Ибо главный пенсионный фонд и гарантия на старости, это не бюджет страны - это дети, власть над которыми преступное (иначе не скажешь) государство полностью отдало женщине. Мужчине дети в этой стране не принадлежат, соответственно и рассчитывать на помощь от детей в старости отцу не приходится!! Об этом я в топик-старте говорю.Evilen писал(а):А как вы предложите решить проблему? делать отчисления добровольными? Кто откуда знает, сколько он проживет? Отменить пенсии вообще?
Хватит бред нести? Я не про шмат сала говорю который надо отдавать обществу. Вроде по русски говорим, а такое впечатление, что без переводчика туговато общение, да?Evilen писал(а):Русикк, их не за что сажать в тюрьмы, так как они никому не навредили. А отдавать обществу никто ничего не обязан, единственная обязанность человека - не причинять вреда.
А что делать тем, у кого нет детей, помирать?pycukk писал(а): Да, отмениь пенсии, и каждый пуст собирает куда хочет - в носок или в банк. Ибо главный пенсионный фонд и гарантия на старости, это не бюджет страны - это дети,
Если рассматривать детей, как помощников на пенсии, то в таком возрасте над ними уже не властен никто, так что дети могут смело помогать отцу, который все 18 лет платил алименты и навещал их каждые выходные.pycukk писал(а): власть над которыми преступное (иначе не скажешь) государство полностью отдало женщине. Мужчине дети в этой стране не принадлежат, соответственно и рассчитывать на помощь от детей в старости отцу не приходится!! Об этом я в топик-старте говорю.
Нет, они полноценны (я понимаю, что имелось ввиду, но слово слишком эмоционально окрашено). Их неучастие в пополнении бюджета лишь лишает права рулить его распределением. На чужой шесток не разевай роток. Упреждая опасения: при этом каждый добропорядочный налогоплательщик будет принимать решения осознанно, с учетом интересов пенсионеров, ведь он твердо знает, что через десяток лет сам станет таковым.pycukk писал(а):Вот поэтому, студентов, домохозяек, и прочих на дотации, надо лишить избирательного права. Судьбы страны имеет право вершить полноценный человек, приносящий государству прибыль!
Evilen, поделитесь, как в Вашей семье распределяются доходы. Участвуют ли, с правом решающего голоса и непосредственно, в принятии глобальных решений Ваши дети, Ваш супруг, Ваши родители, бабушки и дедушки, сосед из квартиры напротив, подруга, часто гостящая у Вас дома, знакомый очень хороший сантехник, который целую неделю чинил стояк на кухне? Заранее спасибо, надеюсь на подробный ответ.Evilen писал(а):Судьбу страны имеет право вершить любой, кого
Он не ущербен. Просто его право голоса конвертировано в пособие/пенсию. Работающий сеньор вновь может голосовать.pycukk писал(а):Ущербный иждивенец, обуза для общества, не имеет даже морального права голоса, ибо он итак должник - ему надобно не о судьбах страны думать, а о том, как на чужой шее не быть обузой!!
Он этих прав или не заработал, или добровольно конвертировал в пособие. Это вам не право на жизнь, свободу и т.д., данные по умолчанию.Evilen писал(а):Он не косячил. наказывать его лишением прав не за что.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
