а до этого жить на вокзале7).
просто потому что бывшему ГМ просто понравились другие сиськи, он может просто выставить ее за дверь) может же?.. может.
Брак гражданский vs официальный
ну ясно:)
мое мнение подтвердилось. дл меня всегда ОБ был согласием мужчины на размножение с данной женщиной. а со стороны женщины таким согласием является секс.
если раньше сначала мужчина давал свое согласие на рождение детей, то теперь согласие дает женщина сперва, а уж мужчина решает. только вот его решение желательно знать до беременности, а не после...
мое мнение подтвердилось. дл меня всегда ОБ был согласием мужчины на размножение с данной женщиной. а со стороны женщины таким согласием является секс.
если раньше сначала мужчина давал свое согласие на рождение детей, то теперь согласие дает женщина сперва, а уж мужчина решает. только вот его решение желательно знать до беременности, а не после...
Что ты так кипятишься-то?MacDuck писал(а): Во-вторых, бабе что, важнее мнение какого-то там "общества", чем мнение ЕЕ МУЖЧИНЫ? Так нахрена этому мужчине ТАКАЯ баба?
"Общество" - это и ее, девушкины, родители тоже.
Сам прикинь, нормальная девушка из хорошей семьи.
А там, где МНЕНИЕ МУЖЧИНЫ превыше всего - о ГЭБЭ что-то не слышала случаев.
ГБ вам не нравится... - а гостевой не хотите?Santa писал(а):а до этого жить на вокзале7).
просто потому что бывшему ГМ просто понравились другие сиськи, он может просто выставить ее за дверь) может же?.. может.
Скоро дамы на Украине будут очень рады если удастся найти ОМП при деньгах, который и на ГБ решится согласится...
Скажите спасибо авторше которая написала изменения к украинскому СК в 2003.
-
Erato Muse
- бывалый
- Сообщения: 1029
- Зарегистрирован: 19.09.11 16:36
Есть метод решения этой проблемы. Оставаться женатым/замужем на БЖ/БМ, с которым вы уже произвели раздел имущества и подписали мировую. А жить с новым/новой ГМ/ГЖTio писал(а):Скоро дамы на Украине будут очень рады если удастся найти ОМП при деньгах, который и на ГБ решится согласится...
Скажите спасибо авторше которая написала изменения к украинскому СК в 2003.
-
Сергей-антибабист
- старейшина
- Сообщения: 2667
- Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
- Откуда: Подмосковье
Давайте попробуем систематизировать и подвести хоть какой-то промежуточный итог в этом сраче.
Предлагаю такой подход:
1. Чего ждет от брака женщина:
1.1. Гарантий материального обеспечения ее и потомства.
1.2. Имущественных гарантий.
1.3. Соблюдения ритуала.
Если просмотреть высказывания женщин в данной ветке: это все! Больше, по сути, ни о чем не говорится.
2. Чего ждет от брака мужчина:
2.1. Гарантий патрилинейности (что дети будут только от него, что само-собой подразумевает гарантии супружеской верности жены и воспитания детей в своих традициях).
2.2. Своего главенства в своей семье (сейчас некоторые от этого отказываются, но все же у большинства создающих семью, есть понятие «муж-глава семьи» - это в наших традициях, и пока в нашем воспитании).
2.3. «Крепкого тыла» – в лице супруги.
Тут понятно, ИМХО: по большому счету, нам больше ничего и ненадо. Но может я что упустил – дополните
Теперь, что дает «законный брак» по действующему СК и практике его применения:
1.1.
– законодательно закрепленные нормы (в обе стороны)
– на практике эта норма востребована больше женщинами, т.к. это их интерес.
1.2.
– законодательно закрепленные нормы (в обе стороны)
– на практике эта норма востребована больше женщинами, т.к. это их интерес.
1.3.
– не встречал формально закрепленных правил «ритуала» (платье, кольца и бухалово, вроде как законом не навязываются - можно в трениках расписаться, но и наоборот – можно и без штампа все это реализовать)
– на практике всем плевать что ритуал и закон никак не связаны.
2.1.
– законодательно: нет таких норм, не предусмотрено ответственности за «подброс» чужого ребенка или аборт без согласия мужа, нет понятия «верности» (в обе стороны),
– на практике: по разным оценкам до трети мужчин воспитывает не своих детей не подозревая об этом, количество женских измен подсчету не поддается, 98% отцов лишается детей - будут прививаться традиции мамы, или нового "папы".
2.2.
– законодательно: равенство полов,
– на практике: в силу п.1.1., 1.2., 2.1. мужчина лишен своих традиционных инструментов поддержания своего главенства (через материальную зависимость от него), инверсия доминации наблюдается повсеместно, и в законном браке – гораздо чаще, чем в ГБ (в силу указанных пунктов).
2.3.
– законодательно: равенство полов, поддержка закреплена только в критических ситуациях (инвалидность, совместная ответственность по долгам), (в обе стороны)
– на практике: редко кто может похвастаться действительно надежной женой, готовой за тобой в ссылку отправиться.
Вот и все.
Так что, женщины, говорящие в ветке о равенстве полов по СК, упускают из вида, что у нас разное отношение к браку и требования к партнерам у нас разные, и «женские» приоритеты – закреплены, а «мужские» - нет.
Исходя из изложенного: пока мужчина не найдет способа обеспечения своих приоритетов в семье, ЗБ ему не нужен и даже вреден.
Предлагаю такой подход:
1. Чего ждет от брака женщина:
1.1. Гарантий материального обеспечения ее и потомства.
1.2. Имущественных гарантий.
1.3. Соблюдения ритуала.
Если просмотреть высказывания женщин в данной ветке: это все! Больше, по сути, ни о чем не говорится.
2. Чего ждет от брака мужчина:
2.1. Гарантий патрилинейности (что дети будут только от него, что само-собой подразумевает гарантии супружеской верности жены и воспитания детей в своих традициях).
2.2. Своего главенства в своей семье (сейчас некоторые от этого отказываются, но все же у большинства создающих семью, есть понятие «муж-глава семьи» - это в наших традициях, и пока в нашем воспитании).
2.3. «Крепкого тыла» – в лице супруги.
Тут понятно, ИМХО: по большому счету, нам больше ничего и ненадо. Но может я что упустил – дополните
Теперь, что дает «законный брак» по действующему СК и практике его применения:
1.1.
– законодательно закрепленные нормы (в обе стороны)
– на практике эта норма востребована больше женщинами, т.к. это их интерес.
1.2.
– законодательно закрепленные нормы (в обе стороны)
– на практике эта норма востребована больше женщинами, т.к. это их интерес.
1.3.
– не встречал формально закрепленных правил «ритуала» (платье, кольца и бухалово, вроде как законом не навязываются - можно в трениках расписаться, но и наоборот – можно и без штампа все это реализовать)
– на практике всем плевать что ритуал и закон никак не связаны.
2.1.
– законодательно: нет таких норм, не предусмотрено ответственности за «подброс» чужого ребенка или аборт без согласия мужа, нет понятия «верности» (в обе стороны),
– на практике: по разным оценкам до трети мужчин воспитывает не своих детей не подозревая об этом, количество женских измен подсчету не поддается, 98% отцов лишается детей - будут прививаться традиции мамы, или нового "папы".
2.2.
– законодательно: равенство полов,
– на практике: в силу п.1.1., 1.2., 2.1. мужчина лишен своих традиционных инструментов поддержания своего главенства (через материальную зависимость от него), инверсия доминации наблюдается повсеместно, и в законном браке – гораздо чаще, чем в ГБ (в силу указанных пунктов).
2.3.
– законодательно: равенство полов, поддержка закреплена только в критических ситуациях (инвалидность, совместная ответственность по долгам), (в обе стороны)
– на практике: редко кто может похвастаться действительно надежной женой, готовой за тобой в ссылку отправиться.
Вот и все.
Так что, женщины, говорящие в ветке о равенстве полов по СК, упускают из вида, что у нас разное отношение к браку и требования к партнерам у нас разные, и «женские» приоритеты – закреплены, а «мужские» - нет.
Исходя из изложенного: пока мужчина не найдет способа обеспечения своих приоритетов в семье, ЗБ ему не нужен и даже вреден.
оки.. даже интересно...
1.1 на практике обеспечение легко нивелируется изменением белой части зарплаты или простым уклонением от алиментов, за что у нас так никто массово сажать и не начал, или предоставлением копеек в фиксированной сумме, если мужчина якобы вообще не имеет дохода, от коих тоже замечательно можно уклоняться бесконечно долго.
1.2 на практике раздел квартиры превращается в форменный маразм, невыгодный обоим. поскольку разделить двушку можно от силы на 2 больших комнаты. что невыгодно никому. или выкупать у другого его долю, а такие деньги мало у кого есть
1.3 нивапрос.... ритуал делают супруги так как им обоим желается
2.1 закон предоставляет возможность оспаривания отцовства. не будем вести речь про то, какой это гемор. такой же гемор - выбить алименты от злостно уклоняющегося.
2.2 главенство в семье не дают. его берут. Если пойдет разговор об отдать или отказать в праве - это уже не лидерство.
Хороший лидер ведет за собой так, что идущим за ним это доставляет радость) Не возникнет вопрос - кто в доме хозяин)
2.3 третье вытекает автоматом из второго.
1.1 на практике обеспечение легко нивелируется изменением белой части зарплаты или простым уклонением от алиментов, за что у нас так никто массово сажать и не начал, или предоставлением копеек в фиксированной сумме, если мужчина якобы вообще не имеет дохода, от коих тоже замечательно можно уклоняться бесконечно долго.
1.2 на практике раздел квартиры превращается в форменный маразм, невыгодный обоим. поскольку разделить двушку можно от силы на 2 больших комнаты. что невыгодно никому. или выкупать у другого его долю, а такие деньги мало у кого есть
1.3 нивапрос.... ритуал делают супруги так как им обоим желается
2.1 закон предоставляет возможность оспаривания отцовства. не будем вести речь про то, какой это гемор. такой же гемор - выбить алименты от злостно уклоняющегося.
2.2 главенство в семье не дают. его берут. Если пойдет разговор об отдать или отказать в праве - это уже не лидерство.
Хороший лидер ведет за собой так, что идущим за ним это доставляет радость) Не возникнет вопрос - кто в доме хозяин)
2.3 третье вытекает автоматом из второго.
Всем прекрасно известны случаи, когда мужчина уводит свою зарплату в тень - шантаж ребенком. Конечно же есть и непорядочные БМ. Но как правило такие и получают копейки.Rakuen писал(а):1.1 на практике обеспечение легко нивелируется изменением белой части зарплаты или простым уклонением от алиментов, за что у нас так никто массово сажать и не начал, или предоставлением копеек в фиксированной сумме, если мужчина якобы вообще не имеет дохода, от коих тоже замечательно можно уклоняться бесконечно долго.
Об чем и речь, что в большинстве случаев делиться собственность, в которую вложился больше муж.1.2 на практике раздел квартиры превращается в форменный маразм, невыгодный обоим. поскольку разделить двушку можно от силы на 2 больших комнаты. что невыгодно никому. или выкупать у другого его долю, а такие деньги мало у кого есть
А как же "Белое платье на счастье надела..." ? Ну вот серьезно, я не могу понять, что в этом ритуале такого. Все жрут, пьют, бьют лица иногда, разбрелись бухие по домам и редко, когда свадьба окупается. Да лучше в будущее семьи вложиться. Купить ту же кроватку, шмотки для ребенка.1.3 нивапрос.... ритуал делают супруги так как им обоим желается
Ога, ога. У моего брата от первого брака есть сын. Только слепой скажет, что он его. Установить отцовство не дает мамашка, которая кричит "мало платишь на СВОЕГО сына". Чуть ли не привлекли даже брата за неуплату алиментов. Внимание, вопрос: если сын его, то чего боятся экспертизы?2.1 закон предоставляет возможность оспаривания отцовства. не будем вести речь про то, какой это гемор. такой же гемор - выбить алименты от злостно уклоняющегося.
В том то и дело, что мужчина устает постоянно что-то доказывать. Это реально просто выматывает. Видимо жена просто дура. Знаю семьи, где и жена решает, но и где муж глава. Именно глава, а не надзиратель.2.2 главенство в семье не дают. его берут. Если пойдет разговор об отдать или отказать в праве - это уже не лидерство.
Хороший лидер ведет за собой так, что идущим за ним это доставляет радость) Не возникнет вопрос - кто в доме хозяин)
Бред, т.к. в тюрьме глава начальник, но тыл тебе прикрывают твои кореша. Утрировано конечно, но примерно так.2.3 третье вытекает автоматом из второго.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя