Брак гражданский vs официальный

[Анатолич]

а почему тетка должна унижаться и таскаться по судам

Зачем таскаться по судам? Именно тетке ЗБ не нужен, и именно тетка не хочет, чтобы у ребенка был отец.

[Анатолич]

Ну или допустим, из области фантастики - живут сожители, она забеременела. Сожитель, да, давай рожай, я запишу ребенка и т.д. Но вдруг в процессе беременности - несчастный с ним случай случается, он погиб. Опять таки суды, проблемы и все такое. Кто ущемлен в данном случае?

Беременной тетке на голову падает кирпич и она гибнет. Вместе с неродившимся ребенком. Кто в данном случае ущемлен? В приведенном тобой примере ребенок хотя бы родиться, а тут даже это не произойдет. А погибнуть в любой момент может любой человек.

[Анатолич]

то есть права (у нее и ребенка) - изначально не такие, как у состоящих в браке. Это также обычныйй факт а не домысел..

Это домысел. Права детей - одинаковы!

[Анатолич]

Но вдруг в процессе беременности - несчастный с ним случай случается, он погиб. Опять таки суды, проблемы и все такое. Кто ущемлен в данном случае?

Вот еще один вариант ответа на этот вопрос.
НЕ УЩЕМЛЕН НИКТО!
Так баба все равно бы мужа отцом ребенка не записала бы. Не так ли? :D :D :D

[O_xana]

дура, раз сто уже твои предположения в теме низвергнуты.
Ты какя-то особенная дура, чтобы опять тебе всё повторять?

Лично я не наблюдаю в теме единого мнения ни со стороны мужчин ни со стороны женщин.

[O_xana]

Вот еще один вариант ответа на этот вопрос.
НЕ УЩЕМЛЕН НИКТО!
Так баба все равно бы мужа отцом ребенка не записала бы. Не так ли? :D :D :D

странный вывод, вообще не поддается логике. Наверное это специальная логика.

[Mad_Dog]

оно вообще в просрации
Я ГАВАРЮ, ШО ТВОЙ ТУПОЙ ТЕЗИС УЖЕ МНОГАКРАТНА НИЗВЕРГНУТ КОНТРДОВОДАМИ В ПРЕДЕЛАХ ЭТОЙ ТЕМЫ.
ЧЕТАЙ ПА ГУБАМ:
МНАГАКРАТНА, ДЕСЯТКИ РАЗ.

[Mad_Dog]

ОЛЁ, КСЮХА: ТЫБ ХОТЬ ПРАВИЛА ПОЧИТАЛА ЧИСТО БЕЗОПАСНОСТИ РАДИ.
Про развитие я уже молчу

[O_xana]

ок так - значит так

[Анатолич]

странный вывод, вообще не поддается логике. Наверное это специальная логика.

Ну, тетки, а теперь поспорьте друг с другом!

[Анатолич]

чтобы потом за ним гоняться и выбивать различные согласия по поводу ребенка (то на вывоз заграницу, то на прописку и пр.)

Тетка открытым текстом говорит, что ребенку отец не нужен. Ведь за ЛЮБЫМ ОТЦОМ (!) "потом придется гоняться"!!!
Следовательно, не нужен и брак!

Бабы, я с вас ржу! :D :D :D

[Текила с перцем]

Ведь за ЛЮБЫМ ОТЦОМ (!) "потом придется гоняться"!!!

почему за любым? не за любым. но и разводиться и делить имущество тоже не любой Ж придется, но вы же гребете всех под одну гребенку и не стесняетесь.

[Анатолич]

почему за любым? не за любым.

Как это не за любым? ЗА ЛЮБЫМ РАЗВЕДЕННЫМ ОТЦОМ.
Разве поведение отца зависит от того, разведен он в данный момент или никогда в этом вашем гребаном браке не состоял?
Разве даже на этом форуме вы не воете от того, что бывшие мужья не дают разрешения на выезд за бугор?
Так зачем вашим детям хоть брачные, хоть небрачные ОФИЦИАЛЬНЫЕ отцы? От них только морока. :D

[Mad_Dog]

почему за любым? не за любым. но и разводиться и делить имущество тоже не любой Ж придется, но вы же гребете всех под одну гребенку и не стесняетесь.

в космосе тоже встречаются молекулы кислорода, да

[Frost]

Дура. Я тебе говорю не про брак, а про семью. У понятия "семья" тоже есть определение. Но тебе, дура, этого не понять.

Вам, дурам, уже сто раз сказали. Когда М и Ж живут вместе и у них есть совместные дети - ЭТО СЕМЬЯ! Именно семья и нужна нормальным людям! А брак нужен только социальным проституткам.

Оне не дуры, оне просто торгуются, цену себе набивают. Типа, их токма "законные" мужья пялить право имеють, остальным - ни-ни. (Ну-ну 8). Так и на здоровье, who cares?
Следует помнить, что 90% испускаемой самкой человека информации состоит из торгов и манипуляций. Есть, например, прикольная разводка: " а кто ты такой чтобы мне указывать, ты что, муж?". И что характерно, некоторые наивные люди ведутся. А еще у них инстинкт срабатывает - если ОМП им что-то втолковывает, значит слабый и надо спорить и торговаться еще сильнее, ибо - ложись под сильного, гноби слабого. А сильному нет нужды говорить разговоры с самкой - взял за шкварник и сделал дело без всяких разъяснений, споров и доказухи.

А теперь вопрос. Тетки, вам что нужно - штамп или чтоб у ребенка был отец? Получается, что нужен именно штамп. В противном случае про незаписывание мужа отцом ребенка вы даже и не заикались бы.

Матери-одиночке нужен управляемый и послушный ее воле ресурс. У приматов (обизянок-ожэпэшек) нет понятия и явления отцовства. Что доказывает нижеприведенная цитата (и ей подобные).

ну так а чего вы хотели? если для Ж брак является показателем доверия со стороны М, то несогласие М на ЗБ это сигнал о том, что М неуверен в Ж, он ей не доверяет. И тут Ж начинает думать: если не доверяет, если не идет в ЗБ, значит еще выбирает. зачем тогда записывать его отцом??
для многих Ж вступление в ЗБ и есть проявлением ответственности М. а не вступил - значит не надо с ним рожать детей. а если уж так приперло рожать - то нечего безответственного в отцы записывать.

Кто же в здравом уме бабе доверяет? Чтоб доверять, нужно пилотку на голове носить. И пилотка эта - не головной убор.
Задача самки натянуть лохматку на голову и влезть на шею (цель ОЖП власть над ОМП и контроль над ним, как источником ресурсов, в топике это отлично раскрыто). Готовность ОМП идти в ЗАГС маркер того, что ОЖП все делает (лечит) правильно и клиент "готов". Режим заманухи сработал, да.

Анатолич и иже с ними. В чем проблема?? ищите Ж, которая имеет такие же убеждения. Только их ничтожно мало, так как если им лет 25-30, то скорее всего их папы с мамами воспитали с другими убеждениями.. и даже если они молчат, это не значит, что не ждут. Напряженно. В ЗБ не стремятся как правило те Ж, которые уже в нем побывали, но для вас такие не подходят 8) . такое впечатление, что здесь вы пытаетесь что-то доказать именно своим Ж, которых в жены не берете.

Ненадо никого искать. Живи, занимайся делом, ипи бап. Пусть они парятся.
И да, Текила - тебе следует помнить, что это мужской форум (с матриархатом и бабомразями ) и ты тут гость (который со своим уставом). Тема о преимуществах одного вида имущественно-материального договора (вернее о форме регистрации оного) над другим для мужчин, а не о том, как что-то доказать или объяснить самке человека. Все просто:
1) Скво не спорит.
2) Скво не торгуется.
3) Если скво что-то не устраивает - скво может идти на все четыре стороны.

[Текила с перцем]

ЗА ЛЮБЫМ РАЗВЕДЕННЫМ ОТЦОМ.

я вообще-то говорила о мотивации ГЖ, которые не желают записывать ГМ как отца. Он не хочет жениться, она не хочет его записывать отцом. И все из-за РАЗНОСТИ УБЕЖДЕНИЙ. из-за этой разности у них нет доверия, потому что у каждого свое мерило этого доверия. вот и все. он не хочет ЗБ, потому что при разводе геморрой, а она не хочет его отцовства, так как если он окажется чмом, то будет создавать ей проблемы в решении бытовых вопросов с ребенком. они не уверены друг в друге.

[Мар_а]

Опять всё к детям свели... Дети детьми, а своя собственная жизнь в стороне?...

ГБ - времянка, и отношение к нему как к времянке у обоих... Никто вкладываться материально не будет... В принципе зачем?... Никаких долгосрочный, дорогостоящих семейных проектов не будет, поскольку задача-то стоит - как можно беспроблемней разбежаться, если что... Никто не заинтересован ни в покупке серьезной недвижимости, ни дорогого ремонта в нее, ни дорогих вещей, ни предметов роскоши, которые передаются потом из поколения в поколение по наследству... Зачем и для кого?...

Но от этого элементарно страдает качество собственной жизни... У обоих... Нет, конечно, есть любители жить и в съемных квартирах - их право... Или в недвижимости с минимальными затратами - тоже их право... Но некоторых-то такой образ совсем не устраивает... В принципе-то своя жизнь тоже одна единственная - зачем намеренно снижать ее качество...

Только про разводы не надо... Семьи, в которых есть что делить, стараются не разводится... В том числе (среди многих других причин) и по причине, что развод ухудшает качество жизни всех домочадцев...

[Mad_Dog]

оно вообще в просрации
Я ГАВАРЮ, ШО ТВОЙ ТУПОЙ ТЕЗИС УЖЕ МНОГАКРАТНА НИЗВЕРГНУТ КОНТРДОВОДАМИ В ПРЕДЕЛАХ ЭТОЙ ТЕМЫ.
ЧЕТАЙ ПА ГУБАМ:
МНАГАКРАТНА, ДЕСЯТКИ РАЗ.

[Мар_а]

Стучите клавишами громче, глуховата стала...

[Mad_Dog]

перечитай тему, бабанька, ато не столь глуха, сколь забывчива.

дура, раз сто уже твои предположения в теме низвергнуты.
Ты какя-то особенная дура, чтобы опять тебе всё повторять?

[Frost]

Ну а если отец в сожительстве (ну не могу я сожительство назвать гражданским браком, это чушь)

Ты невежа. Сожительство - это просто совмесnное житие человеков. Это может быть и семья и семья и колхоз. Что угодно, когда люди живут под одной крышей. Брак - это не проживание людей на одной территории, а имущественно-материальный договор. Он не может быть сожительством.

отказывается записать себя отцом ребенка, а мать этого хочет? Что, заставлять его? В браке это происходит автоматически
а тут

Прально, мать-одиночка, ты не хочешь его заставлять. Хочешь чтобы государство-сутенер (оно же абстрактный альфа самец) его заставило.

Причем - все время говорил что он хочет ребенка и тд. и выглядел ацки ответственным. Тут-то какой договор заключать? Ну нет никаких тут способов совершенно.

Life is bitch.

то есть можно прийти к выводу что словесные обязательства что женщин что мужчин - обычное вранье.

Приходи. Или включай голову.

Ну или допустим, из области фантастики - живут сожители, она забеременела. Сожитель, да, давай рожай, я запишу ребенка и т.д. Но вдруг в процессе беременности - несчастный с ним случай случается, он погиб. Опять таки суды, проблемы и все такое. Кто ущемлен в данном случае?

Shit happens. Зато будет стимул папкой и мужем дорожить. А то оно как бывает - периодически "законных" мужей валят за бабло и недвигу. Бывает распиливают болгаркой в собственной ванной при собственном сыне в соседней комнате. Причем за смешное бабло и неказистую недвигу. Просто ОЖП - животные, живут киздой и об этом надо помнить. И не давать лишнего повода посчитать тебя за еду или препятствие на пути к киздяному счастью. Когда есть что делить - это ведет к конфликту интересов и страстям людским.

[Frost]

ГБ - времянка, и отношение к нему как к времянке у обоих... Никто вкладываться материально не будет...

Вся жисть - времянка. Особенно в нашей стране.

В принципе зачем?...

А действительно зачем? Дает - бери, не дает -гони. Все ж просто. Когда начинает чел бабой и житием с ней морочиться - тогда и начинаются у него проблемы. А если еще и вложился крепко... Ну ты как опытный манипулятор знаешь - кому больше надо на том и едут.

Никаких долгосрочный, дорогостоящих семейных проектов не будет, поскольку задача-то стоит - как можно беспроблемней разбежаться, если что...

Нормальная и правильная такая задача, сообразная существующим реалиям.

Никто не заинтересован ни в покупке серьезной недвижимости, ни дорогого ремонта в нее, ни дорогих вещей, ни предметов роскоши, которые передаются потом из поколения в поколение по наследству... Зачем и для кого?...

Тебя это печалит?

В принципе-то своя жизнь тоже одна единственная - зачем намеренно снижать ее качество...

Это верно, зачем превращать свою единственную жизнь в байду и болото под названием ЗБ? Да еще и теплотрасса в конце маячит.

Только про разводы не надо... Семьи, в которых есть что делить, стараются не разводится... В том числе (среди многих других причин) и по причине, что развод ухудшает качество жизни всех домочадцев...

Да ну.
Не торгуйся.
З.Ы.:Данный манипулятивный Грешащей Многоточиями прием можно обозвать "вкладывайся в меня, вкладывайся, тебе это надо".

[Мар_а]

Ну, почему к конфликту интересов, Frost?... Умножение семейных активов-пассивов - вещь достаточно увлекательная... К ней очень небанально можно подходить... Какой уж там конфликт - скорее объединение интересов и усилий... Результат-то радует всех... И он выше и качественней, чем у каждого в отдельности... И все (муж-жена-дети) этим результатом пользуются...

[O_xana]

Ты невежа. Сожительство - это просто совмесnное житие человеков. Это может быть и семья и семья и колхоз. Что угодно, когда люди живут под одной крышей. Брак - это не проживание людей на одной территории, а имущественно-материальный договор. Он не может быть сожительством.

Прально, мать-одиночка, ты не хочешь его заставлять. Хочешь чтобы государство-сутенер (оно же абстрактный альфа самец) его заставило.

СОЖИ́ТЕЛЬСТВО, сожительства, мн. нет, ср.
1. Совместная жизнь (книжн.). Сожительство нескольких человек в одной комнатке.
2. Половая связь мужчины с женщиной (устар.). Внебрачное сожительство. «- Эй, женка! состояла ты с крестьянином Савелием в сожительстве. Винись!» Некрасов.
Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.

Это не мое определение, в словарях оно есть вообще-то. Их ученые специально составляли.

Заставлять что-то делать помимо воли - не хочу, я вроде бы писала уже об этом.
Я хочу чтобы сожительство называли сожительством, а брак - браком.

[O_xana]

Вот тоже из словаря:
Сожительство — Сожительство, или фактический брак, или незарегистрированный брак часто неправильно называемый «гражданским» отношения между партнёрами «супругами», не оформленные в установленном законом порядке.