Ошибки мужчин: Жить ради других

[Minamin]

да ничего не поменялось, со времен питекантропов.

одни - алени, и всю жизнь алени.
другие - патриархи, с рождения.

каждому - как говорится. своё.

[Прохор]

был как-то случай. один капрал связался с бабой старше себя, РСП (не совсем, правда Р, но всё же!)
она ему изменяла, он - её прощал.
интересно, это она помогла ему в карьерном росте, или как?

Не, она сама в генералы метила. Дура, наверно

[Прохор]

тогда надо перестать говорить о т.н. "патриархате" ДЛЯ ВСЕХ.

Каждый сам себе наполеон. Насильно в патриархат не втянешь. Правильно говорят старейшины форума: пытаться перевернуть мир одним ударом - никому не под силу. А вот начать формировать свою собственную патриархальную ячейку - вполне. Все что для этого нужно, знания и желание. Не все станут генералами, но до полковника уж точно дорасти можно.

одни - алени, и всю жизнь алени.
другие - патриархи, с рождения.

Спорно. На АБФ, например, многие аленями были раньше. Сами признавались. Но появились новые знания, все изменилось....

[Саша Элвис]

да ничего не поменялось, со времен питекантропов.

одни - алени, и всю жизнь алени.
другие - патриархи, с рождения.

каждому - как говорится. своё.

абсолютно согласен, как ни странно. И искусственно наделяя статусом "патриарха" разгильдяя и нищеброда - "патриархом" его не сделаешь. Придется еще и квартиру, машину и прочие элементы статуса предоставить. Потому что это функции "патриарха" - обеспечение и контроль. А без обеспечения - какой контроль???

[Mad Charly]

да ничего не поменялось, со времен питекантропов.

одни - алени, и всю жизнь алени.
другие - патриархи, с рождения.

каждому - как говорится. своё.

ага, утешай себя болезная и дальше что всё от рождения.
Пусть заслуга жены и не основная, но и далеко не 5-10 %
Нет микроклимата в семье = нет карьерного роста у мужа.
Так что ...
Хотя что ТП объяснять

[Minamin]

Не, она сама в генералы метила. Дура, наверно

жозефинка-то. ну дура, наэрно.

[Саша Элвис]

Каждый сам себе наполеон. Насильно в патриархат не втянешь.

вот! поэтому и веселят так предложения в духе - "а вот бы отнять у баб право зарабатывать", "а вот бы отнять у баб право голоса".

[Minamin]

Спорно. На АБФ, например, многие аленями были раньше. Сами признавались. Но появились новые знания, все изменилось....

да ничего не изменилось.
кто не аленил, тот и не аленит до сих пор. а кому хотелось обратно в лоно - тот и уходит с форума, и слухов об нём нету.

[Д. Фримен]

="Bad_bug"]
Если у алкоголика отнять бутылку-он станет жадным скрягой. Ну есть такое мнение,что алкоголизм,это жадность по сути.

Есть более адекватное. мнение.
Алкоголизм--способ адаптации к жизни. в смысле способ УПРОЩЕНИЯ воспринимаемых условий существования.

В крайней степени опьянения человек сворачивается калачиком--поза эмбриона..
Эмбрион-это когда самому ничего не надо делать. жизнь на всем готовом.

А вот если у бабы отнять "желание пилить"..думаю она в кому впадет. Ну не сможет бабский организм существовать без своей основной потребности-пилить. Баббы вампиры по сути. С помощью бытового пилежа они получают самое необходимое-жизненную ЭНЕРГИЮ.

Ну, мифическое мировоззрение в 21 веке, не самое печальное

На самом деле все объясняется с материалистической т.з.

когда человеку слабому (бабе) СТРАШНО за "завтра" ну не чувствует она уверенности -стабильности,
1.включается примитивные механизмы реагирования на "угрозу" ---НАДО ЧТО ТО ДЕЛАТЬ

2. действие выбирается исходя из приоритета ЭКОНОМИИ собственных энергозатрат.

Поэтому логично Сначала разговором пытаться заставить М это "что то" сделать, а если не прокатит....она в (норме) сделает сама.

[Саша Элвис]

Нет микроклимата в семье = нет карьерного роста у мужа.

а если по другому посмотреть - нет обеспечения - нет и микроклимата. Опять таки - поэтому и в лит. примере выше у нищебродов никакого "патриархата" нет...

[Minamin]

ага, утешай себя болезная и дальше что всё от рождения.
Пусть заслуга жены и не основная, но и далеко не 5-10 %
Нет микроклимата в семье = нет карьерного роста у мужа.
Так что ...
Хотя что ТП объяснять

королёву это скажи, сергею павловичу
наполеону мать его бонапарту
сталину И.В. он чотко и окончательно разобрался САМ с микроклиматом в своей отдельно взятой семье.

[Д. Фримен]

Вопрос был в другом - как 10-15% ОМП ЯКОБЫ удавалось "держать в узде" ВСЕХ ОЖП.
Другой вопрос - почему надо ИСКУССТВЕННО повышать ранг 70-80% т.н. "подкаблучников"??? Причем за счет принижения женщин - то есть теми же самыми методами, которые вызывают возмущение, когда направлены против ОМП.
Теперь про "патриархальные ценности". Многими они понимаются криво и однобоко - типа "Что хочу-то и ворочу. Мужик главный и ниипет". Про ответственность и обязанность ОБЕСПЕЧИВАТЬ ОЖП при этом стыдливо умалчивается обычно. Поэтому и в литературном примере выше "патриархат" был в КУЛАЦКИХ, зажиточных семьях.

вот +100500!

[Саша Элвис]

Материальная основа т.н. "патриархата" - все равно первична. Наглядно прослеживается в соседней теме Вовчега. Пока не было жилплощади, ремонта, накоплений - он аленил. Появилось - пытается стать "патриархом". Потому что появились РЕАЛЬНЫЕ материальные "ништяки" и рычаги управления ( иначе его звездюли жена бы терпеть не стала). А без жилплощади и проч. - какой бы он был "патриарх"?

[Minamin]

в вопрос обеспечения и ответственности всё и упирается.

человек - либо хочет быть хозяином - и возлагает на себя в том числе и заботы, связанные с управлением

или же - не хочет быть хозяином, в том числе собственной жизни, и возлагает вину за свою неудавшуюся жизнь и своё БЕЗВОЛИЕ - на баб.

сенжюст и сила обстоятельств прямо-таки

[Gale]

да ничего не изменилось.
кто не аленил, тот и не аленит до сих пор. а кому хотелось обратно в лоно - тот и уходит с форума, и слухов об нём нету.

А вот тут согласен. Многие тут, очень многие как были алешками так ими и остались по сути и всё мечтают о сладкой сиське.

[Прохор]

жозефинка-то. ну дура, наэрно.

А наэрно нет???? Наполеон был аленем. И СДС выбирают аленей. На большего у них ума не хватает.

[Minamin]

ну, в общем.
да.
Русские могут называть боню аленем

[Прохор]

в вопрос обеспечения и ответственности всё и упирается.

человек - либо хочет быть хозяином - и возлагает на себя в том числе и заботы, связанные с управлением

или же - не хочет быть хозяином, в том числе собственной жизни, и возлагает вину за свою неудавшуюся жизнь и своё БЕЗВОЛИЕ - на баб.

сенжюст и сила обстоятельств прямо-таки

Все верно. Только бабы тут ни при чем. Безволие ОМП не зависит от того, есть баба рядом или нет. Ее наличие и качество - всего лишь лакмусовая бумажка, усилитель.

[Minamin]

Безволие ОМП не зависит от того, есть баба рядом или нет. Ее наличие и качество - всего лишь лакмусовая бумажка, усилитель.

да!!!!

[Vlas]

Саша Элвис, собственно ты сам и развернул свой вопрос.
Или что ты имеешь в виду?
Патриархат в кулацких семьях был основан на личностных особенностях этих самых кулаков. Как правило это были трудолюбивые, расчетливые, сильные люди которые концентрировали у себя значительную долю материальных ресурсов. Наличие этих матресурсов позволяет в какой то мере устанавливать свои правила и выбирать себе тех кто будет их поддерживать за подачку и работать за гроши. Ничего противорячащего законам капитализма.
По лишению избирательных прав-это не фантазии, а иллюстрация к изменению приоритетов. Аналогично можно пофантазировать по поводу великой войнушки где начнут цениться качества ОМП-воинов.

[PavelV]

Дура ты в очередной раз.
Ни кто тут и не говорит про факт наличия бабы. В старттопике говорится про четкие интересы мужчины. На форуме постоянно замечают, что женится ОМП нужно тогда, когда уже не только писька обросла, но есть что-то запазухой и в голове не сумасброд инфантильный, иметь свои четкие цели и класть хер на "Не пущу на рыбалку, потому что хочу..."

[PavelV]

Выше было Minamin

[PavelV]

Да, наблюдения Саши Элвис верны, для того времени. Ведь тогда, если глава семьи сказал свое слов, то оно было бесприкословным. А сейчас "Ты меня не уважаешь, ты меня гнобишь, не любишь" и прочая херь.
Сколько тут историй, когда состоятельный мужчина оказывался опрокинутым, МаксК, например. Но он из тех, кто вернул свое мужское достоинство.

[Саша Элвис]

Саша Элвис, собственно ты сам и развернул свой вопрос.
Или что ты имеешь в виду?
Патриархат в кулацких семьях был основан на личностных особенностях этих самых кулаков. Как правило это были трудолюбивые, расчетливые, сильные люди которые концентрировали у себя значительную долю материальных ресурсов. Наличие этих матресурсов позволяет в какой то мере устанавливать свои правила и выбирать себе тех кто будет их поддерживать за подачку и работать за гроши. Ничего противорячащего законам капитализма.
По лишению избирательных прав-это не фантазии, а иллюстрация к изменению приоритетов. Аналогично можно пофантазировать по поводу великой войнушки где начнут цениться качества ОМП-воинов.

Я ПРО "ЗАКОНЫ КАПИТАЛИЗМА" И ГОВОРЮ, применительно к т.н. "патриархату". Ибо "патриархат" стоит в основном на двух "китах" - 1) достойное обеспечение своей жены и потомства
2) контроль за домочадцами - чтобы соблюдались его права "кормильца и защитника".
По сути же, на форуме велико число ОМП, считающих, что можно обойтись без первого, зато четко и жестко соблюдать второе. И смотрится это нелепо - "живу на съемной квартире у бабы, она зарабатывает столько же. Как мне стать главным, патриархом".)

[Товарищ Баба]

Но ОЖП намного ближе к животной природе чем мужчина и поэтому всю историю и во всех религиях мужчине вменялось держать в узде самку и ставить её на место регулярно не давая тем самым переходить грань. При этом же вменялось нести ответственность за свою женщину, защищать, кормить и оберегать её.

Другими словами, "держать в узде" - не получилось,
нести ответственность - тоже через пень колоду.
И тётку понесло.

Мужчины когда-то выронили вожжи, и теперь они хотят,
чтобы тётка их подобрала и всунула им снова их в руки?
Но так не бывает. Это нереально.
Где вы видели, чтобы лошадь сама надевала на себя узду,
поводья, а их концы отдавала в руки наезднику?