Германия спорит о принципе Евы.

[скорпи]

А как у вас в семье было?

[Владимир]

Я не собираюсь ломать человека, поэтому и пишу, что изначально мнения по домохозяйству должны быть схожи, иначе - разлад.

ищите себе тогда повара

вам не мужчина наужен,а повар

относительно..не собираетесь ломать...

когда женщина пытается переделывать или ломать мужчину,он просто напросто уходит к другой женщине.

[Lelik]

С основными критериями - СОГЛАСЕН .

[Ruvim]

Умиляет ситуация, когда наиболее образованные фактически выступают за уничтожение белой расы.

Наиболее образованные - наиболее социально зависимы, потому то они и наиболее упорно и последовательно защищают существующие взгляды и ходячие мнения, которые выдвигает государство. В этом смысле они действуют как стадо баранов, а не как группа образованных людей. Так что их мнением можно пренебречь. Итак - 90% всех немцев за возвращение женщины к своим женским корням.

[Сестра Керри]

Умиляет ситуация, когда наиболее образованные фактически выступают за уничтожение белой расы. Если считать их умными, то получается, что природа подарила ум, а они возомнили себя после этого умнее самой природы, и отказались от природного хода вещей.
На самом деле, умными назвать нельзя. Скорее идиоты-заучки, задирающие нос.

Скорее, эгоисты-заучки, не видящие дальше своего носа.
Феминизированное общество гораздо менее устойчиво по сравнению с обществом с традиционным, патриархальным укладом. Действительно, получается - дорога в некуда.
Почему поддерживают наиболее образованные...
Жаль, что в приведенной статистике нет детализации по половому признаку - просто написали, что 64% противников образованны. Предполагаю, что среди них немало женщин, которым принципы Евы совсем не близки, потому что сводят на нет получение ими образования (имею ввиду именно профессиональное образование).

А то, что такие книги появляются, пользуются популярностью, да еще и поддержкой у половины населения - это только радует.

[Тетушка Чарлея]

Дело не в том, что принцип сводит "на нет" полученное образование. В конце концов, далеко не для всех образование является средством и трамплином к самореализации. Принцип не будет работать до тех пор, пока общество не придумает весомых гарантий для домохозяек, что их благосостояние не ухудшится в случае исчезновения мужчины из их жизни. А такие гарантии предоставить сложно.

[Lelik]

В жизни, Тетушка Чарлея, никто никогда никаких гарантий выдать не может. Где гарантии, что завтра не умрешь? Что теперь, пойти повеситься?
Большинство баб проводит жизнь в поисках гарантий, а под ее завершение понимает, что и не жили вовсе.
Кстати говоря, некое подобие таковой гарантии существует. Брачный контракт.

[Владимир]

Принцип не будет работать до тех пор, пока общество не придумает весомых гарантий для домохозяек, что их благосостояние не ухудшится в случае исчезновения мужчины из их жизни. А такие гарантии предоставить сложно.

супер!

мужчина тут как букашка,он вроде как и не человек вовсе,
он рождён чтобы благосостояние баб повышать
какое ужасное потребительское отношение к мужчинам,
как у паучихи "Чёрной вдовы".

а кто мужчинам может дать гарантии ,что их благосостояние не ухудшится,при женитьбе на очередной бабе?что она его как липку не обберёт и не выпнет на улицу без прописки и в одних трусах с чемоданом?
где же это справедливое общество,которое должно одним и ничего не должно другим?

[Некто]

Гарантии неухудшения положения женщины после развода в Германии - дискриминациооные. Дальше некуда уже!
И именно эти "гарантии" привели к тому, что мужчины вообще перестали жениться. В Германии мало разводов, но и не женится там почти никто. Все сожительствуют. вот вам и гарантии.

[Тетушка Чарлея]

Так это неудивительно. Я об этом писала в теме "патриархальная семья", что не будет в массе работать такая модель семьи, где муж является единственным источником дохода. Ну не будет. Потому что, если гарантии действительно прописать, как Вы правильно заметили, мужики перехотят жениться. А если их не прописывать, то женщины не захотят сидеть дома.

Лелик, совершенно верно, в этом случае брачный контракт, на мой взгляд, единственно правильный выбор. Но вряд ли мужчины захотят жениться на таких условиях.

[Тетушка Чарлея]

Владимир, мне неохота парировать Ваши истерики. Сами подумайте, есть ли риск в отказе женщины от профессионального роста на всю оставшуюся жизнь, или нет риска.

[Владимир]

Тётушка,ну что поделать,
ведь ту чушь,которую вы тут пишете,вынуждены читать все,а не только я один,
риск есть,потерять то ,что осталось от семьи,это авторитет собственного ребёнка.
бизнес вуменши делающие карьеру,как раз и оказываются у разбитого корыта,
вот вам пример из жизни:
http://society.mirnews.ru/news_16881.html
Будучи любимицей всей страны, Валентина Михайловна не смогла обрести счастья в семейной жизни. Она дважды была замужем, не сложились у нее отношения и с единственным сыном, кинорежиссером, с детства ненавидевшим мать и ревновавшим ее к всенародной славе. Мальчик называл ее "всехней мамой" и хотел, чтобы она была только его. Даже будучи взрослым, в анкетах он писал имя отца, а у матери ставил прочерк. Если на экране появлялась Леонтьева, сын немедленно выключал телевизор. Так случилось, что, получив в подарок роскошную материнскую квартиру в Москве, сын больше не поддерживал отношений с матерью. Уже в зрелом возрасте Валентина Михайловна признавалась своей сестре Люсе, что она - звезда советского телевидения - очень завидует ей - совхозному экономисту. Та - выпускница Ленинградского гидрографического института - дважды выходила замуж, схоронила обоих мужей и была счастлива среди детей, внуков, восьми правнуков...

[dinamo]

ну то есть среди некарьеристок, все поголовно тупо щастливы, я пральна поняла Интерестная логика, вырвать из жизни пример разочаровавшегося неудачника и построить на этом концепцию.

[Тетушка Чарлея]

Скажите спасибо, что Владимир не из сериала пример привел.

[Владимир]

вырвать из жизни пример разочаровавшегося неудачника и построить на этом концепцию.

ну пример этот привёл,потому,что личность известна и вам и мне,
а не из разряда...а вот у моих знакомых....

а потом,женщина там сама призналась,что она завидует простому семейному счастью,хотя казалось бы,добилась таких высот.

следовательно женщина может быть счастлива только в семье,а не в карьере.

[Некто]

Если рассматривать карьерный рост как призвание личности, то отказываться не стоит. А если самоцель - оправдать свои ожидания , установленные в молодом возрасте во время обучения специальности, то карьера становится властелином личности, а личность - рабом карьеры.
Если же вообще речь только о деньгах, то ситуация еще плачевнее для женщины-карьеристки. ,Тогда на счастье ставится большой жирный крест. Денег мало всегда. Счастья не будет никогда.

Когда приоритет - счастье, а зарабатывание денег - дополнение к этому, когда ради счастья без раздумий человек отказывается от , например, переезда в столицу, то карьера не помешает. Она идет сама собой.

Это вообщем и для мужчин и для женщин. А в отношении женщин есть одна особенность - чувство того, что ей нужен муж не только в качестве друга и секс-партнера, но еще в качестве отца, главы семьи, сильного плеча, добытчика. Если этого чувства нет - то ценность мужчины падает до уровня друга. А тогда вылезают новые завышенные требования к другу. Он должен быть и клоуном, и святым отцом, принимающим исповедь, и помощником, и альтруистом и еще много всего. Принцем , короче. Но при этом должен оставаться непредсказуемым, инициативным, и одновременно подчиненным интересам женщины в плане общения на интересные ЕЙ темы.

Особенность для мужчин заключается в классическом " я люблю то, что я вложил в тебя". Нет вложения труда в семью - этот фактор отпадает.
А риск . риск - это бело благородное. К тому же подавляющее большинство женщин-карьеристок не добиваются поставленных перед собою высот. Желающие быть директорами заканчивают свою карьеру где-нибудь старшим бухгалтером, желающие быть главным бухгалтером заканчивают мелким клерком , а то и продавцом в супермаркете. В итоге не опрадались ожидания ни от карьеры , ни от мужчин. Зато риска не было.

[скорпи]

следовательно женщина может быть счастлива только в семье,а не в карьере.

Бог мой!какая ерунда! И как это вы лихо за нас решили - в чем наше счастье! Все хорошо в меру...
И чиска катрюлей, не есть предел мечтаний для все дам...
Гореть сутками на работе тоже....
Но соблюдая золотую середину, чувствуешь себя счасливой....
Тяжело, да...но оно того стоит!

[Владимир]

нет середины,
или..или,

или вы по одну сторону окажетесь полностью в карьере и производстве,и приходить будете поздними вечерами домой или по ночам просиживать над бумагами,
или вы посвятите себя заботе о муже и детях,а они в свою очередь проявят заботу о вас.

[Ильда]

Владимир у нас максималист, либо черное, либо белое, других красок не дано

[Владимир]

ну да,
победа или смерть!

предательство или верность
где тут середина?
или по -вашему можно быть немного беременной? :D

[dinamo]

ну ща развека подтянется с критикой оттенков серого. Вы споётесь, Владимир

[Тетушка Чарлея]

нет середины,
или..или,

или вы по одну сторону окажетесь полностью в карьере и производстве,и приходить будете поздними вечерами домой или по ночам просиживать над бумагами,
или вы посвятите себя заботе о муже и детях,а они в свою очередь проявят заботу о вас.

...или вы посвятите себя заботе о муже и детях, а муж слиняет в самый интересный момент, и тогда вам не придется сидеть в офисе над бумагами, а придется в коммерческой палатке сигареты и пиво продавать.

[Владимир]

а вы ревнуете? :D

[Ильда]

я - практик, живу реалиями, которые таковы, что семью и работу надо совмещать - поэтому и совмещаю
И это лучше любых из описанных вами гипотетических крайностей, ибо жЫзненно

[Владимир]

Тётушка, всякое в жизни бывает,никто не застрахован,
но надо же генеральную линию жизни определить?
вечно же в палатке торговать не будешь,
а одной всю жизнь "ишачить" тоже не станешь,здоровье тоже не вечное..

а потом,чего велосипед то изобретать,давно уже всё придумано во взаимоотношениях мужчин и женщин,
в благополучной ,казалось бы,Германии, женщины и то это поняли
о чём и тема этого топика.