Да давно не осталось, убивает другое, что женщины просто не видят своих звключений :D
Джoана, вот как вам такой пример, молодой человек считает, что девушка, жена, должна очень любить его, поэтому он гонит ее заниматься сексом за деньги и эти деньги трати на себя и очень удивляется и злится, если клиенты говорят, что она плохо старалась, ведь она любит его и обязана ради его счестья, измеряющегося в деньгах очень старатся в чужих постелях))
Правильно ли содержать женщину?
Джоана "а уж если не получается, то смиряется и привыкает к тому уровню дохода, который есть." - обратите, уважаемые коллеги, на траурные оттенки. Не сдюжил жопу начальству выливывать (например) во благо домашней с@ки - траур ! :D :D :D
"Женщину убивает не отсутствие средств(и благ) как таковое, а нежелание мужчины ради неё их добывать." - классика жанра.
"Женщину убивает не отсутствие средств(и благ) как таковое, а нежелание мужчины ради неё их добывать." - классика жанра.
Когда женщина продается за еду и деньги (забота по-вашему) - это называется проституция. Когда это происходит в "семье" - это бытовая проституция, уходящая своими корнями в глубь веков, когда целостность самочьей шкурки зависела от того, насколько хорошо она торганет собой и как грамотно она умеет манипулировать лохматкой, поощряя самца приносить хавку ей и потомству. Соответсвенно, вашими словами обозначена древнейшая и самая извращенная форма проституции - есть самка и ее потомство (только ЕЕ) и муж-клиент (нужный, пока кормит), готовый башлять за случку, борщ и ласку. Я ж говорю каменный век, первобытное стадо.Джoана писал(а):а я не догоняю вашу логику, кто вас заставляет жениться на проститутке? Почему содержание жены вы приравниваете к проституции с её стороны?
Здесь есть несколько волнующих моментов:
1) Как вы поймете, что вам платят, вернее о вас "заботятся", не из любви и симпатии к вам как к человеку, личности, а просто ради того чтобы шишку потереть, а дешевле варианта не нашлось? Можно ведь и продешевить, не жалко? А вдруг, у упакованной шубами, тачками и брюликами соседки, дети которой учатся в Беркли, муж окажется более "заботливый", своего кормильца пилить не будете? Как вам понять любят вас или покупают, чтобы поиграть, самоутвердиться и наигравшись - бросить? Дать денег легче всего, ибо их легче всего заработать в этой жизни.
2) Как мужчине-кормильцу понять, что его действительно любят искренне, а не притворяются ради кормежки для себя и детенышей. Практика показывает, что в 90% случаев (я оптимист) именно так и происходит - ты хороший муж, только пока приносишь достаточно денег (при этом запросы неминуемо растут), а если нет - ты плохой и тебе ищут замену. No money, no honey. Как отличить - клиент ты или желанный мужчина, тебя любят, как личность или хорошо притворяются и ты лишь безликая функция для зарабатывания денег ("заботы"), средство для реализации женской цели - гнезда и потомства?
3) Если (вернее, когда) на горизонте появится более заботливый (богатый) и готовый лучше заботиться (давать больше денег, подарить квартиру, красненький гламурный "фиат" или что по-дороже), как поступит женщина? Только хорошенько подумайте прежде чем ответить - этот форум уникальное место, здесь дураков нет, все знают, чего на деле стоят ОЖП и их притворные речи. Будьте честны.
Во-первых, вы хорошо читаете? Со зрением проблем нет? Тогда еще раз:ПапоКарло писал(а): Вот вы сами себя и выдали с потрохами, ваша модель семьи муж это раб, выполняющий хотелки хозяйки, причем делающий это с поросячим визгом. К тому же вы упустили главное, когда он хочет, но не может, тоже гнать? Ну ка, хочу услышать ваше мнение?
На последнюю часть фразы обратили внимание? Замечательно.Он просто заботится о своей семье, ему интересны желания жены, он с ними считается, а жена считается с ним.
Так вот - взаимная забота друг о друге - это не рабство мужа, товарищ ПапоКарло. Кроме того, заявлять о том, что моя модель семьи - это муж раб как минимум тупо, потому что я такого нигде тут не говорила, да и, собственно, у вас нет никаких оснований такое заявлять.
Во-вторых, яростные крики о том. что муж может чего то не хотеть - да, безусловно может. Мы все люди, каждый свободен в своих желаниях. И в любом случае человека всегда можно понять и поддержать, если он объясняет свои желания, а не просто орет, что будет так, как он возжелает. Да и в нормальной семье вообще таких вопросов не возникает никогда.
Ну и в-третьих, если в следующий раз вы рассчитываете на ответ, обходитесь пожалуйста без этих смешных "ну ка".
Он просто заботится о своей семье, ему интересны желания жены, он с ними считается, а жена считается с ним.
Обратили.Brilliant писал(а):На последнюю часть фразы обратили внимание?
Явным образом подчёркнуто отношение к мужу, как лицу второстепенному, типа породистой собаки там или кошки. Муж-"самурай" просто должОн дышать интересами жены, а она, в свою очередь, считается с его(интересно, в какой мере?), но в целом они ей могут быть совершенно не интересны.
Таким образом видно, что и "взаимная забота" явным образом будет в пользу одной стороны.Спорить тут не о чем, ПНС в явном виде - вот только человек не просто животное, а разумное животное, а мужчины ещё иногда имеют наглость думать...
А это очень просто определить. Если человек заботится даже когда я болею, даже когда не тру шишку. Да и нормальная женщина заботится когда мужчина болеет или хандрит, тоскует. Но когда он нагло ленится, пренебрегает явно,то и жена должна показать ему, что он охамел. Обратная связь неободима.1) Как вы поймете, что вам платят, вернее о вас "заботятся", не из любви и симпатии к вам как к человеку, личности, а просто ради того чтобы шишку потереть, а дешевле варианта не нашлось?
по тому как о нем заботятся, как удовлетворяют его предпочтения, желания, как его слушают и слушаются, с какими мыслями ему готовят, стирают и так далее.Как мужчине-кормильцу понять, что его действительно любят искренне, а не притворяются ради кормежки для себя и детенышей.
Всё будет зависеть от того, есть ли в этой паре гармония, и настоящая радость. Если мужчина удовлетворен (физически, эмоционально, духовно) и женщина, они не смогут увлечься кем-то... Гарантий никто не может дать, есть риск всегда, что кто-то уйдёт. Мужчина тоже может выбрать другой объект заботы, более молодую и красивую ж-ну.Если на горизонте появится более заботливый и готовый лучше заботиться, как поступит женщина?
Но пока они заботятся друг о друге, у них углубляются отношения, и их желания с обоих сторон так точно удовлетворяются, что нет нужды в ком-то. Тем более когда дети есть.
Я не могу больше время на форум тратить. Надо дела делать! Всем пока!
Brilliant
Слушать можно только когда говорят - а не когда банально визжат, пытаясь взять децибелами или повторами заезженой пластинки.
Уважаемая Джoана, а как Вы сможете "очень просто определить", "если человек заботится даже когда я болею, даже когда не тру шишку" в случае не с кретином, который умеет смотреть дальше собственного носа и пока видит перспективу? То же самое можно отнести и к случаю с ОЖП. Тут ведь вот какое дело: конкретному индивиду "гармония" может быть до появления более "гармоничного" варианта (это то, во что обычно влипают мужчины, принимая отношение ОЖП за выражение отношения к ним самим). На фоне разглагольствований об "углублении отношений" возникает мысль, что речь идёт об обычной банальной подставе - предложи Вам кто-то улучшать дальше гениальную картину или статую, Вы явно задумаетесь. Хотя некоторые полагают красоту Венеры Милосской именно в отбитых руках...
И кто определяет, "когда он нагло ленится"? (По Вашей логике главой семьи является жена, показывающая ему, "что он охамел").
Слушать можно только когда говорят - а не когда банально визжат, пытаясь взять децибелами или повторами заезженой пластинки.
Уважаемая Джoана, а как Вы сможете "очень просто определить", "если человек заботится даже когда я болею, даже когда не тру шишку" в случае не с кретином, который умеет смотреть дальше собственного носа и пока видит перспективу? То же самое можно отнести и к случаю с ОЖП. Тут ведь вот какое дело: конкретному индивиду "гармония" может быть до появления более "гармоничного" варианта (это то, во что обычно влипают мужчины, принимая отношение ОЖП за выражение отношения к ним самим). На фоне разглагольствований об "углублении отношений" возникает мысль, что речь идёт об обычной банальной подставе - предложи Вам кто-то улучшать дальше гениальную картину или статую, Вы явно задумаетесь. Хотя некоторые полагают красоту Венеры Милосской именно в отбитых руках...
И кто определяет, "когда он нагло ленится"? (По Вашей логике главой семьи является жена, показывающая ему, "что он охамел").
Джoана писал(а):Если человек заботится даже когда я болею, даже когда не тру шишку.
Джоанна, ну воздержание от секса на время вашей инфлюэнцы - это еще не показатель. Тем более, что, следуя вашему же определению, позаботиться о вас, болеющей, - это принести денег и ничего более....забота мужа о жене и семье - это забота мужа о том, чтобы хватало денег не еду, необходимые вещи, лекарства.
Хоть тетка с сопливым красным носом имеет не самый товарный вид, вряд ли, конечно, супруг тут же побежит к напироженной соседке, но, и срок вашего простоя - каких-то 5-7 дней - не так велик...
Frost, учитесь телепатировать:)[как мужчине понять, что его любят] по тому как о нем заботятся, как удовлетворяют его предпочтения, желания, как его слушают и слушаются, с какими мыслями ему готовят, стирают и так далее.
Всё будет зависеть от того, есть ли в этой паре гармония и настоящая радость.
Слава Джа Растафари,угу
Выбирая между тем, сказать правду или солгать, вы, Джоана, поступили чисто по-женски и выбрали третий путь - налить воды, совершить наглый подлог и просто слинять. Впрочем как всегда. Но есть и немного показательного. Итак начнем:
Хотя, возможно, у вас хватит соображалки не возвращаться. Итак все предельно ясно.
Собственно, с этого стоило начинать и этим, собственно, и закончить, раз врожденная стеснительность не позволяет вам быть искренней даже в виде анонима на форуме в интернетах.Я не могу больше время на форум тратить. Надо дела делать! Всем пока!
Пока-пока. Когда вернетесь вас ждет еще пачка каверзных вопросов.Джoана писал(а):
Это ерунда, насморк - явление преходящее. Кинул кэш, принес лекарства из аптеки на углу дома. Три дня можно потерпеть. Джоана, вам надо было привести железный аргумент всех женщин. Если любит - должен женится. Только безумная слепая любовь может заставить мужчину жениться на содержанке. Если не знали - знайте, но не злоупотребляйте.
Показать - это как, скалкой по башке? Или тупо сделать кислую мину и не давать (секса), пусть сам дотумкает - не маленький, знает откуда ноги растут? А вам не кажется, что это жена, которая сидит на шее у мужа и еще чего-то требует, охамела? Ленится он, видите ли 8) Джоана, кто платит - тот и заказывает музыку, ее дело кэш отрабатывать и радоваться тому, что дают.
Собственно говоря, с этого и начинается так называемое пресловутое бабство, когда прикормленный хитрый кухонный паразит, сидящий у мужа на шее, постепенно борзеет и начинает рассуждать о мужниной лени, попрекать его получкой и настойчиво требовать послушания и подчинения. Не скалкой - так лохматкой. Не лохматкой - так ребенком.
ЭТО КАК? Как минет или борщ, сделанный за деньги неискренней ОЖП, отличить от минета/борща, сделанных по любви, при условии, что неискренняя ОЖП очень сильно заинтересованна, чтобы клиент преждевременно не просек поляну, ведь его надо доить, пока есть что доить?
По вашему - НИКАК. 100% мужчин на планете Земля не умеют читать чужих мыслей.
Но я знаю один верный способ, как понять, готовят ли тебе борщ и улыбаются по любви или только за твои деньги. Надо просто тупо не давать денег и гнать на работу. Это единственный способ, и он им останется, пока люди не научаться читать чужие мысли.
Видимо врожденная девичья стеснительность не позволила вам, Джоана, меня правильно процитировать. В оригинале было так:
После небольших правок нетвердой от стыда девичьей рукой осталось:
Чувствуете разницу? От богатого и заботливого, готового предоставить сказку и массу ништяков, вдруг остался только заботливый.
Надо было не позориться, а ответить честно - типа, более богатый (а еще щедрый и заботливый) мужчина обладает более выраженными мужскими качествами (раз добился богатства), а значит нет ничего такого в том, что женщина уйдет от мужа (прихватив пол хаты и детей), сказав на прощание: "Ты сам виноват, раз не смог удержать такое сокровище как я. Каждый получает то, что заслуживает. Надо было не лениться, а больше зарабатывать, у моих детей должна быть достойная жизнь".
А вы...
Тень на плетень. Гармония, радость (надо понимать в желудке у самочки). Фэн-шуй какой-то.
Долгий и продолжительный Facepalm.
Хотя, возможно, у вас хватит соображалки не возвращаться. Итак все предельно ясно.
У меня были отношения 14 лет, которые я с дуру решил продолжить (а в итоге закончил) трехлетним браком.Джoана писал(а):Я что-то утратила понимание того, чего вы хотите от меня? А отвечать на каждый ваш комментарий мне неинтересно и некогда.
Полностью согласен с вашим оппонентом.
В том числе, что процитированные выше слова - не более, чем отмаза.
Для вас настолько самособойразумеющийся факт, настолько неоспоримый и однозначный, умолчание, - что мужчина должен платить за секс, что вы воспринимаете как некое откровение из чужих уст, когда его ставят под сомнение.
А слова, которые прикрывают суть экономики секса в вашем изложении, - просто мишура.
"Забота"
"Любовь"
"Участие"
Это все бренды.
В этом смысле обычные придорожные шалавы намного честнее.
что мужчина должен платить за секс
Вы воспринимаете секс- как зарядку, разрядку... А для женщины секс всегда чреват... либо болезнями (от противозачаточных средст или венерических), либо нежеланными беременностями, поэтому так уж природой устроено, что подсознательно женщина больше боится секса. И склонна доверять такому мужчине, который слышит её, который надежен, и ценит и её тело, и всю её.
А я, в свою очередь, в сексе вижу злоупотребление женским телом. Я люблю секс, но только с мужчиной, который сможет со мной разделить все "последствия" секса, т.е. с мужем, надежным и богатым.
И это не я придумала, так природа сделала.
в том, что для женщины он обходится гораздо дороже.суть экономики секса
Это ж надо.. злоупотребление.. от секса беременность, а от нее растяжки, товарный вид портится, так, что ли, по-Вашему?Джoана писал(а):А я, в свою очередь, в сексе вижу злоупотребление женским телом.
Так бы сразу и сказали - плати за то, что я выйду из формы и не смогу потом продаваться
Это же надо.. злоупотребление.
Если бы Вы полюбили, Джоана, а не "выстрадали" свой брак, Вы бы понимали то, о чем говорит Frost. Не думаю, что мужчине приятно вот это знать - что он злоупотребляет женским телом. Ему тоже хотелось бы, чтобы его любили и спали с ним по любви. В этом он видит гарантию долгих и честных отношений.
Об этом все его посты - не давать возможность женщине ему продаться, быть с ним только из собственного желания.
Такое тоже бывает, Джоана.
От мужа?! Видите, Джоана, как чреват коммерческий секс... Видимо, во всех его проявлениях - подхватил от профессиональной проститутки, принес бытовой... Будучи независимой материально и понимая, что муж не любит и уж точно не заботится о вас (измена - не любовь, риск здоровьем жены - не любовь), нет никаких причин терпеть всяческие "злоупотребления".Джoана писал(а): ...для женщины секс всегда чреват... либо болезнями (... венерическими)...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя