Философия ?атриархата

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Ответить
Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 11.11.13 01:01

неужели две мировых войны развязали бабы? -) что-то в учебнике истории, помнится, другое писали -)
Войну не развязывают общим собранием. При чем тут избиратели.

Evilen
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Evilen » 11.11.13 01:03

Учитель Истории писал(а): За право животного стать шубкой, манто, или сумочкой? :lol:
А кто сдирает с животного эту шубку?

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 11.11.13 01:03

Evilen писал(а): Равное кол-во полов на руководящих местах повлечет за собой и равный трудовой стаж в дальнейшем.
Каким образом? Ж-) Требование феминисток - кол-во женщин в органах власти и на руководящей работе, а вовсе не равного стажа.
Evilen писал(а): Равное количество ОЖП и ОМП в госаппарате не дискриминирует никого.
НАПРЯМУЮ дискриминирует! Тех достойных этих мест мужчин, чьи портфели будут переданы бабам по критерию ЗА СИСЬКИ. Требование гендерных квот не только противоречит здравому смыслу, но ПО СУТИ СВОЕЙ является ИМЕННО ДИСКРИМИНАЦИЕЙ. Ибо вы отнимаете заслуженные места у одних и отдаете их бабам только на том основании, что они бабы.

Между прочим, вас не смущает, что сейчас 85% судейского корпуса - бабы?
Evilen писал(а): Равная численность пенсионеров вашими методами повлечет за собой
Предложите ДРУГОЙ способ достижения РАВЕНСТВА ЧИСЛЕННОСТИ М и Ж среди пенсионеров. Только непременно чтобы М и Ж было одинаково.
Evilen писал(а): Работодатель должен действовать не из собственных соображений, а в рамках трудового кодекса
Кто вам сказал, что вы будете решать из каких соображений должен действовать работодатель. Его цель - выгода. Нельзя заставлять его действовать вопреки собственной выгоде. Нельзя заставлять принимать на работу людей или женщин, которые ему не нужны. Это демотивирует его и разрушит производственные отношения.


Скажите, если бы вы были директоршой, то приняли бы на должность курьера мужчину на одной ноге? А бабу в личные охранники? Слепого в сторожа? Поставили бы на ресепшн уродливую старуху с гнилыми зубами? А корректором бы взяли женщину, которая пишет с ошибками?
Evilen писал(а): Примеры можно найти в ветках "должна ли жена работать"
СК РФ читали?




Evilen писал(а): А если он согласен получать меньше - значит его где-то наепали.
Я зарабатываю меньше 500 тр но искренне уверен, что заслуживаю этих денег. Я дискриминирован?
Вы вообще отдаете себе отчет в том, какой бред несете?
Evilen писал(а): Откуда вы знаете, что не помешала? Может, они добились бы ЕЩЕ больших высот?
От них самих.
Evilen писал(а): Любой найм должен регулироваться ТК, в том числе и вопрос приема подходящих кандидатов и выплаты зарплаты им.
Должен регулироваться. И первым пунктом в этой регуляции стоит целесообразность приема на работу того или иного кандидата НА УСМОТРЕНИЕ работодателя и предложение ему того уровня зарплаты, который считает приемлемым наниматель.

Иначе буквально КАЖДЫЙ будет требовать поста президента РФ и оклада в миллион долларов, а иначе орать о дискриминации. Вам самой-то не смешно? Или вы даже не в состоянии понять какую глупость предлагаете.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 11.11.13 01:05

Evilen писал(а):Именно поэтому большинство борцов за права животных - женщины.
Да-да, помню как на Самуи ко мне подошли две европейки для подписи петиции за КАСТРИРОВАНИЕ самуйских собак.

Видели бы вы их сытые морды после моего ответа.

Evilen
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Evilen » 11.11.13 01:06

Прохор писал(а):Войны развязывают бабы (53% избирателей), а воевать должны мужчины. Потому что бабам как-то грязно и мокро на войне. А еще может случайно осколком башню снести...
Войны развязывают те, кого избрали. А до того, как их избрали, плетут своим избирателям о мире, дружбе и всеобщем благоденствии.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 11.11.13 01:06

Прохор писал(а):А еще может случайно осколком башню снести...
Для бабы потеря не слишком большая, как видно из качества мыслительных процессов феминисток.

Evilen
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Evilen » 11.11.13 01:08

MacDuck писал(а): Да-да, помню как на Самуи ко мне подошли две европейки для подписи петиции за КАСТРИРОВАНИЕ самуйских собак.

Видели бы вы их сытые морды после моего ответа.
Вы хоть понимаете, что кастрирование безнадзорных животных, нужно для того, чтобы не плодить миллионное голодное, больное и бездомное потомство? Лучше уж стерилизовать кошку, или вы предпочтете топить котят?

Аватара пользователя
Прохор
аксакал
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: 10.04.13 12:18
Откуда: UA

Сообщение Прохор » 11.11.13 01:10

Galina писал(а):неужели две мировых войны развязали бабы? -) что-то в учебнике истории, помнится, другое писали -)
Войну не развязывают общим собранием. При чем тут избиратели.
Мировые войны уже в далеком прошлом, как и тысячи других поменьше. И кто-там их развязывал - уже не важно.
Искусство современных цивилизованных войн в том и заключается, что они начинаются под лозунгами человеколюбия. Мы де вам несем свободу и толерастию, так что не пикайте! Как-то так.

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9761
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 11.11.13 01:11

Evilen писал(а):Выйдя на улицу посреди ночи, кого вы в бОльшей вероятностью будете опасаться (если вы не супермен конечно) - кучку подвыпивших баб, или компанию пьяных гопников?
И тех и других обойду сторой даже не расчитывая никаких вероятностей и не испытывая судьбу.
Но как это относится к тому, что почти все ОЖП когда либо находящиеся у власти были ничуть ни менее воинственней, чем ОМП? А иногда даже и поболее.
разбойное нападение и мошенничество - две разные статьи однако. Потому как в первом причиняется вред жизни и здоровью, а во втором теряется только мафынка )
Это не мошенничество, а тоже кража. По УК да, статьи разные и срок разный. Но вор он и в Африке вор. :)

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9761
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 11.11.13 01:12

Evilen писал(а):Вы хоть понимаете, что кастрирование безнадзорных животных, нужно для того, чтобы не плодить миллионное голодное, больное и бездомное потомство? Лучше уж стерилизовать кошку, или вы предпочтете топить котят?
Ни того, ни другого нельзя делать, потому что это садизм.

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 11.11.13 01:20

Прохор писал(а):
Искусство современных цивилизованных войн в том и заключается, что они начинаются под лозунгами человеколюбия. Мы де вам несем свободу и толерастию, так что не пикайте! Как-то так.
И это бабы замутили в Ираке, Сирии, Афганистане, взрывают в Пакистане? -) В Чечне тоже бабы?

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 11.11.13 01:20

Evilen писал(а):Вы хоть понимаете, что кастрирование безнадзорных животных, нужно для того, чтобы не плодить миллионное голодное, больное и бездомное потомство? Лучше уж стерилизовать кошку, или вы предпочтете топить котят?
Я не считаю возможным делать ни того, ни другого. Не я давал жизнь животным, а Творец.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33903
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 11.11.13 01:21

Galina писал(а):И это бабы замутили в Ираке, Сирии, Афганистане, взрывают в Пакистане? -) В Чечне тоже бабы?
Ты удивишься, но - в том числе.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 11.11.13 01:22

Evilen писал(а):Все обязанности, наложенные на ОЖП вполне соответствуют данным им правам.
Лжете. На вас не лежит обязанность защищать страну и государство. А вот прав и льгот у вас гораздо больше, чем у мужчин. И с этим надо кончать.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 11.11.13 01:23

Прохор писал(а):Обязанность соглашаться с решением ОЖП об аборте или наоборот, о рождении нежеланного ребенка - тоже мелочь.
А никто и не спрашивает у мужчины согласия. А вот ОБЯЗАННОСТЬ ему ВМЕНЯЮТ.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 11.11.13 01:29

Evilen писал(а):Работодатель должен действовать не из собственных соображений,
Допустим - повторяю, допустим, что я согласился с тем БРЕДОМ, что работодатель не должен действовать из собственных оценок работника. Допустим.

Но как вы предлагаете ОБЪЕКТИВНО ОЦЕНИВАТЬ работника, его опыт, трудолюбие, уживчивость в коллективе, профессиональные амбиции и проч. и проч. - ценность и необходимость его на данном рабочем месте?
КТО должен выносить вердикт? А кто должен назначать зарплату? И что делать, если работник хочет больше?


Да, скажите, как вы относитесь к идее отказа от деления шахмат по половому признаку? И всех прочих видов спорта - тоже.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33903
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 11.11.13 01:37

MacDuck писал(а):Да, скажите, как вы относитесь к идее отказа от деления шахмат по половому признаку? И всех прочих видов спорта - тоже.
Если вопрос ко всем, то я - отрицательно.

Evilen
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Evilen » 11.11.13 01:40

MacDuck писал(а): Каким образом? Ж-) Требование феминисток - кол-во женщин в органах власти и на руководящей работе, а вовсе не равного стажа.
Таким, что будет равное количество - будет и равный в процентном соотношении стаж. Иначе у ОЖП просто не будет возможности получить этот стаж, так как ее никуда не возьмут.
MacDuck писал(а): НАПРЯМУЮ дискриминирует! Тех достойных этих мест мужчин, чьи портфели будут переданы бабам по критерию ЗА СИСЬКИ.
Оно лишь уничтожит перекос, при котором места, положенные достойным женщинам, передаются мужчинам за письки. Таким образом часть мест будет за сиськи, а часть - за половые члены. Все ровно)
MacDuck писал(а): Требование гендерных квот не только противоречит здравому смыслу, но ПО СУТИ СВОЕЙ является ИМЕННО ДИСКРИМИНАЦИЕЙ. Ибо вы отнимаете заслуженные места у одних и отдаете их бабам только на том основании, что они бабы.
Отнимаем мета, незаслуженно занятые яйценосами и передаем достойным ОЖП.
MacDuck писал(а): Между прочим, вас не смущает, что сейчас 85% судейского корпуса - бабы?
Меня смущает любой гендерный перекос там, где должны быть задействованы оба пола. Также меня смущает и отсутствие ОМП-учиталей, ОМП-нянь, ОМП-офисменеджеров и многих и многих.
MacDuck писал(а): Предложите ДРУГОЙ способ достижения РАВЕНСТВА ЧИСЛЕННОСТИ М и Ж среди пенсионеров. Только непременно чтобы М и Ж было одинаково.
Вы уже выше предлагали, я возьму кое-что из вашего и дополню своим.:
1)ограчинить участие ОМП на вредных производствах (приравнять к женскому
2)отменить обязательный призыв
3) дать мужчинам доступ в безопасные профессии, не связанные с тратой нервов и здоровья (непыльная офисная работа - секретари, офис-менеджеры-ресепшен, продавцы, кассиры)
4) устранить миф о том, что мужчина должен быть добытчиком, а следовательно пахать как вол. Пусть ОМП со слабым здоровьем сидят на непыльных должностях на полставки, или уходит наравне с ожп в домохозяйство.
5)ограничить употребление мужчинами табака и алкоголя
6)комендантский час для омп в районах с повышенным уровнем преступности
7)ввести обязательные регулярные медкомиссии для мужчин (многие по врачам ходят только когда уже заболит и отвалится)
MacDuck писал(а): Кто вам сказал, что вы будете решать из каких соображений должен действовать работодатель. Его цель - выгода. Нельзя заставлять его действовать вопреки собственной выгоде.
А если ему выгодно оставить работника без зарплаты, пнуть после испытательного срока и найти новго лоха? Тоже глаза будем закрывать?
MacDuck писал(а): Нельзя заставлять принимать на работу людей или женщин, которые ему не нужны. Это демотивирует его и разрушит производственные отношения.
Пусть принимает на работу работников по нужным ему профессиональным критериям, которые будут указываться в резюме и проверяться дополнительно на собеседовании (например знание 1С, или опыт не менее 5 лет)
А за писю или сисю.
MacDuck писал(а): Скажите, если бы вы были директоршой, то приняли бы на должность курьера мужчину на одной ноге? А бабу в личные охранники? Слепого в сторожа? Поставили бы на ресепшн уродливую старуху с гнилыми зубами? А корректором бы взяли женщину, которая пишет с ошибками?
Я бы взяла курьером любого, способного бегать, независимо от пола. Охранником - любого, способного охранять - независимо от пола (против лары крофт ничего не имею:)), на ресепшен - не уродливого и общительного человека любого пола. Корректором - грамотного человека любого пола. Если на собеседовании, тестировании выяснится, что кандидат не способен бегать, или не умеет грамотно писать - он не будет принят по причине профессиональной несостоятельности, независимо от пола.
MacDuck писал(а): СК РФ читали?
Читала. Что там не так?
MacDuck писал(а): Я зарабатываю меньше 500 тр но искренне уверен, что заслуживаю этих денег. Я дискриминирован?
Вы вообще отдаете себе отчет в том, какой бред несете?
Если все остальные за ту же самую работу получают 500к, то да - возможно вас наепали.
MacDuck писал(а):
Должен регулироваться. И первым пунктом в этой регуляции стоит целесообразность приема на работу того или иного кандидата НА УСМОТРЕНИЕ работодателя и предложение ему того уровня зарплаты, который считает приемлемым наниматель.
не на усмотрение работодателя, а на соответствие профессиональных навыков кандидата занимаемой должности. на некоторые места работодатель не имеет права взять человка без В\О. Как думаете, почему?
MacDuck писал(а): Иначе буквально КАЖДЫЙ будет требовать поста президента РФ и оклада в миллион долларов, а иначе орать о дискриминации. Вам самой-то не смешно? Или вы даже не в состоянии понять какую глупость предлагаете.
Пусть проходит тестирование на соответствование такому окладу. Его пройдут единицы. Не прошел, не хватает ума - нечего и вопить о дискриминации.

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9761
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 11.11.13 01:43

Evilen писал(а):Домохозяйство, то самое, за которое тут все ратуют. Сначала сажаем бабу на кухню, вешаем на нее детей и весь быт, а потом вопим что она ленивая дура и не идет работать.
На ручках бы такую домохозяюшку носил и пылинки сдувал. :)

Аватара пользователя
Прохор
аксакал
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: 10.04.13 12:18
Откуда: UA

Сообщение Прохор » 11.11.13 01:48

Galina писал(а):И это бабы замутили в Ираке, Сирии, Афганистане, взрывают в Пакистане? -) В Чечне тоже бабы?
Зря сомневаешься. Бабы в этом напрямую участвовали. Например, решение замутить Штатам в Ираке, Сирии, Афганистане и прочих местах принимает президент - главнокомандующий. Однако только конгресс может финансировать войну. В конгрессе США, если верить данным Вики около 100 баб. (в Палате представителей — 76, в Сенате — 17).

Evilen
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Evilen » 11.11.13 01:54

MacDuck писал(а): Но как вы предлагаете ОБЪЕКТИВНО ОЦЕНИВАТЬ работника, его опыт, трудолюбие, уживчивость в коллективе, профессиональные амбиции и проч. и проч. - ценность и необходимость его на данном рабочем месте?
КТО должен выносить вердикт? А кто должен назначать зарплату? И что делать, если работник хочет больше?
Ну во-первых есть замечательный государственный критерий - диплом. У кого-то красный, а у кого-то с двойками. Разумеется все знают о раздолбайстве студентов и прочем, поэтому выход такой - ввести ужесточение правил в образовательных учреждениях (то есть реально выгонять тех, кто пинает балду), то есть добиться тому, чтоб диплом и оценки в нем сооветствовали реальным проф. знаниям. Далее вводим дополнительные профессиональные тесты для надежности - то есть приходит программер на собеседование и проходит тестирование по С++ или там питону. Опыт работы на предыдущих должностях - его и сейчас оценивают. Оцениваем в первую очередь опыт и профессиональные навыки. Все остальное - вторично, но тоже может быть оценено путем чтения рекомендаций от предыдущих работодателей и от преподов вуза, если уж совсем приперло - психологическими тестами.
Видите, как много нюансов, и то не факт что все будет достоверно. А вы предлагаете объективно оценить это все по писям или сисям=.
MacDuck писал(а): Да, скажите, как вы относитесь к идее отказа от деления шахмат по половому признаку? И всех прочих видов спорта - тоже.
Делить так же, как делят борцов по весу. Если какой-то мужчина хиленький и слабый, то почему бы не отправить его в "женский" баскетбол? В шахматах - та же тема, Лига умнейших, и чуть менее умных. Проходишь тестирование - попадаешь в подходящую лигу.

Аватара пользователя
ЭсимМатти
бывалый
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 08.10.13 13:04
Откуда: деревня

Сообщение ЭсимМатти » 11.11.13 01:56

Именно поэтому большинство борцов за права животных - женщины.
Что бы ни делать, лишь бы ничего не делать, а изображать активность. ОЖП легко зомбируются и пополняют ряды социально-деструктивных групп: от экологических фундаменталистов до феминонацистов.

Evilen, вам надо немедленно ехать в Хельсинки, требовать урезания женских зарплат: "женщины на руководящих государственных постах получают 111% зарплаты по отношению к мужчинам".
Изображение

Аватара пользователя
Прохор
аксакал
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: 10.04.13 12:18
Откуда: UA

Сообщение Прохор » 11.11.13 01:57

Это бред. Платят не за наличие диплома, а за фактический результат работы.

Evilen
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Evilen » 11.11.13 01:59

MacDuck писал(а): Лжете. На вас не лежит обязанность защищать страну и государство. А вот прав и льгот у вас гораздо больше, чем у мужчин. И с этим надо кончать.
Еще раз повторю, войны развязывают НЕ ОЖП. И ваши исключения в виже Маргарет Тэтчер - это то же самое, что я буду размахивать тут Софьей Ковалевской и утверждать, что раз она есть, то все изобретено женщинами.

Evilen
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Evilen » 11.11.13 01:59

Прохор писал(а):Это бред. Платят не за наличие диплома, а за фактический результат работы.
Когда принимают на работу, результата еще нет.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя