может ли женщина быть успешной без помощи мужчин?

[димитрий]

Почему в нашей стране успешная женщина всегда вызывает лютую ненависть? Почему никто не верит, что всего в жизни можно добиться и без помощи сильного пола? Почему мужчины так бояться преуспевающих леди? <Мужчины> убеждены в том, что место женщины на кухне, а если она выбилась в начальники, значит не обошлось без помощи мужчины. И что они могут без нас?

Реклама удалена. Модератор.

[Владимир]

А где вопрос к Мейсону?
Уважаемая
вы прежде чем размещать свою рекламу с номерами телефонов
что кстати противоречит условиям при регистрации
почитали бы какие подразделы в форуме за что отвечают
а на поставленные вами вопросы давно уже открыты дискуссии на сайте тольуо в другом месте см."Все бабы"
например"о совершенстве и превосходстве"

[Скряга]

Лютую ненависть вызывает не успех (реальный или мнимый), а присущие таким бабам спесь, наглость, нахрапистость и распальцовка. Худшие образцы смахивают на отвратительных трансвеститов-муженщин.

[Кенга]

Честно говоря, ощущение, что первый пост написан женщиной - полное...

[Бакинский таксист]

Честно говоря, ощущение, что первый пост написан женщиной - полное...

Кенга, маленькая поправка: бабой...

[Banaj]

Честно говоря, ощущение, что первый пост написан женщиной - полное...

Да это ТД опять активизировалось, не стоит обращать внимания, оно иногда заявляется сюда чтоб погадить. НСа на него нет.

[Скряга]

Да это ТД опять активизировалось, не стоит обращать внимания, оно иногда заявляется сюда чтоб погадить. НСа на него нет.

А что это за существо такое, ТД?:) Будет время - могу и я его погонять, благо опыт гонителя интернетовских мерзопакостных баб у меня солидный.

[счастливая]

скряга
вокруг меня много преуспевающих женщин, и абсолютно не страхолюдин, просто многие мужчины боятся самостоятельных успешных женщин. Гораздо проще дурочек иметь как хочешь.

а присущие таким бабам спесь, наглость, нахрапистость и распальцовка.
ЭТИ КАЧЕСТВА ТАКЖЕ ПРИСУЩЕ ОСОБЕННО ПРЕУСПЕВАЮЩЕМУ МУЖСКОМУ ПОЛУ.
\пример
ЗНАКОМАЯ 20 ЛЕТ ВЫШЛА ЗАМУЖ
вышла замуж за богатого, что не так, его фраза, выкину вон на улицу будешь жить на стипендию.

[Svobodniy]

Мужчины таких женщин не бояться, считают , может быть , себя их недостойными, так как понимают, что в данный момент эта женщина стоит выше их по социальной или материальной лестнице, и конечно, поскольку в обществе доминируют идеи о том, каким должен быть мужчина, мужчина может чувтсвовать себя рядом с такой жениной дискомфортно. и туту уже женщина должна проявить мудрость, а вот этого у ваших "самостоятельных и успешных" наверное и отсуттвует.
да, вот тут подумалось-) а что такое самостоятельная женщина? та, которая может забить гвоздь или сама заплатить за себя в ресторане или слесарю?? насколько нужна женщинам эта самостоятельность?? и неужели успех в жизни определяеся размером дома или банковского счета??

[topkill]

ЭТИ КАЧЕСТВА ТАКЖЕ ПРИСУЩЕ ОСОБЕННО ПРЕУСПЕВАЮЩЕМУ МУЖСКОМУ ПОЛУ.

Вы сами подтвердили высказывание Скряги:

Худшие образцы смахивают на отвратительных трансвеститов-муженщин.

А вообще преуспевая в бизнесе или в политике у женщины не остается времени на семью.

[счастливая]

свободный
вот именно дискомфорт, зато какой камфорт когда на кухне борщи варит, С БИГУДЯМИ НА ГОЛОВЕ. ( опять же не исключаю что многим женщинам нравится)
может поэтому мужчины так не любят сериал секс в большом городе, где женщины все преуспевали , но в тоже время любили, страдали, и влюблялись.

А вообще преуспевая в бизнесе или в политике у женщины не остается времени на семью
у некоторых получается ( пример маргарет тэтчер, 2 детей, семья и политика)

[Svobodniy]

А какой комфорт от бигудей?_)) для меня никакого?-)а вот от домашнего борща получаю его массу-) только вот непонятно к чему вы это писали? если у к тому, что женщина варящая борщ любимому человеку- не успешна, и не самостоятельна, то извините, ваш пример не корректен.
а то, что "самостоятельные и успешные" - зачастую несчастные в личной жизни, это большая вероятность.
а поповду секса в большом городе... по русски это называется бл...ди, прыгающие из постели в постель. и скажите, мне плз. чего же они достигли? ну, одна корреспондент, наверное за счет этого живет, а остальные?? прыгают по постелям?
вы так и не ответили на вопрос, что для вас значит : самостоятельная и успешная.

[Кенга]

счастливая, дались Вам борщи эти... Главное - правильно расставить приоритеты. Если у женщины на первом месте работа - очень вряд ли семья у нее сложится. При том, что хорошая и интересная (и доходная!) работа женщину вполне даже красит - для мира в душЕ и семье без борща не обойтись
Тэтчер - не очень хороший пример. Наличие детей - еще не показатель хорошей семьи. Кстати, сами англичане Тэтчер тихо ненавидели (знаю из первых рук).

[LightSpeed VCT]

а что такое самостоятельная женщина?

Для меня (и больше ни для кого), самостоятельность - это возможность заниматься тем, что мне интересно. Это возможность развивать своих детей. Это возможность испытывать "чувство глубокого удовлетворения" от своей жизни.

Про время на семью....
А что рассматривать под этим временем? Время совместного общения, или время, затраченное на домашнее хозяйство?
если первое, то уж наверное 2 часа рядом с человеком, наполненным положительными эмоциями намного ценнее целого дня с ним же, но с усилием тянущим свою лямку.

[topkill]

Про время на семью....
А что рассматривать под этим временем? Время совместного общения, или время, затраченное на домашнее хозяйство?
если первое, то уж наверное 2 часа рядом с человеком, наполненным положительными эмоциями намного ценнее целого дня с ним же, но с усилием тянущим свою лямку.

С последним утверждением абсолютно согласен, только как его применить к теме? :=/
Поясните, в данной ситуации когда преуспевающая жена, человек - это мужчина или женщина?
ИМХО: Не хватит времени ни на первое, ни на второе.

[LightSpeed VCT]

Мы врде как о преуспевающих женщинах говорим, не?

Мне, хватает. Хотя сразу и честно признаюсь - уборки и готовки мы делаем в 6.25 рук (0.25 - самый малой, оказался очень хозяйственным).
Да, дело происходит не в России, так что с бытом у нас совсем просто.

[topkill]

Мы вроде как о преуспевающих женщинах говорим, не? Мне, хватает. Хотя сразу и честно признаюсь - уборки и готовки мы делаем в 6.25 рук (0.25 - самый малой, оказался очень хозяйственным). Да, дело происходит не в России, так что с бытом у нас совсем просто.

Т.е. вы считаете что вашей семье (мужу, ребенку) хватает 2 часа общения с вами? Вышло солнце, погрелись и буде???
ЗЫ И в России с бытом нормально! Мы давно уже картошкой гектары не засаживаем.

[счастливая]

САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ И УСПЕШНАЯ
это женщина которая и время на детей найдет,И НА МУЖА, и сможет в компании на первых позициях работать, а если нет времени на уборку и готовку, заплатить тем же уборщикам и поварам если сама не успевает.
А сидеть дома и ублажать своего мужа может кому и нравится, я уже говорила. На личном примере скажу, я готовить обожаю, убираться если не успеваю то нанимаю уборщиков но и без работы не могу.

[topkill]

САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ И УСПЕШНАЯ
это женщина которая и время на детей найдет,И НА МУЖА, и сможет в компании на первых позициях работать, а если нет времени на уборку и готовку, заплатить тем же уборщикам и поварам если сама не успевает.

Нееет это вы описали ИДЕАЛЬНУЮ женщину :D
К сожалению их мало

[Svobodniy]

Не хотел бы я быть на месте мужа Вашей успешной женщины-) чего же она бедная будет на меня время то изыскивать? на работе умаялась небось? а тут еще и муж-) и на него время выделяй, уж лучше вместо мужа, собачку завести, она меньше времени будет занимать-)

[Капитан]

Действительно не имея четкого определения успешности и самостоятельности трудно о чем-то договориться.
Я это представляю себе так. Успешная это совсем не обязательно начальник или премьер министр. Успешный человек - человек добившийся успеха, только и всего. А успеха достич можно во всем. Можно быть лучшим кондитером или штукатуром , или водителем трамвая, или на худой конец министром МВД^gr^ . У каждого свои способности и род занятий и если человек достиг успеха в своей области ему это покайфу, он успешен и это один из атрибутов счастья. Так что успешные женщины бывают и довольно часто. И прошу заметить это не сильно ударяет по семье.
Самостоятельность - ИМХО умение человека принимать решения самостоятельно. Тоже черта присущая многим женщинам и тоже не ущемляющая семью. Многие проводят параллель между самостоятельностью и "делаю что хочу и когда захочу" ИМХО это не верно. В нормальных цивилизованых семьях, серьезные вопросы решаются совместно, но есть куча вопросов которые каждый член семьи может вполне решить сам. Буквально в тему топика, час назад покупал хлеб и впереди стояла девушка и конючила в мобилу "Вась, а какой хлеб брать? Кирпич или батон? А печенье какое? И т.д." Мне Васю стало жалко.

Так что я за самостоятельных и успешных женщин. В моем понимании. :D

[Goad]

САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ И УСПЕШНАЯ
это женщина которая и время на детей найдет,И НА МУЖА, и сможет в компании на первых позициях работать, а если нет времени на уборку и готовку, заплатить тем же уборщикам и поварам если сама не успевает.

Нереально. Возможно, Счастливая, вы пока не имеете детей. Можно заплатить уборщикам и поварам, можно даже няню нанять. Тогда встает вопрос - а зачем в семье жена и мать существует?
Как жена скажу, что мне ОЧЕНЬ хочется работать и я могу найти работу имея вполне приличное образование. И я думаю, что мой муж потерпел бы еду из полуфабрикатов, уставшую и как следствие злобную жену по вечерам и т.д. Хотя кто знает - может и не потерпел бы.
Как мать я не могу этого сделать, потому что нет такой работы, чтобы и платили хорошо и отпускали с работы в час - два дня. Потому, что с ребенком надо ходить на всякие там английские, танцы, делать уроки и пр. Вы скажете: есть же няни. Я считаю, что мой ребенок не может быть воспитан няней, потому, что тогда это будет уже отчасти нянин ребенок. Няню можно нанимать ребенку до 2 лет, потом это уже человек, которому надо уделять массу времени и внимания.

И что такое УСПЕШНАЯ ЖЕНЩИНА? Это красотка с маникюром на посту гендиректора крупной компании? Приведите пример той компании, где вы видели это чудо.
На моей памяти, все знакомые женщины, которые добились чего-то в плане карьеры и заработка, не очень удачливы в личном плане. Попробуйте выпить водки с такой знакомой и вам не захочется ей завидовать.

[Lelik]

Нереально. Возможно, Счастливая, вы пока не имеете детей. Можно заплатить уборщикам и поварам, можно даже няню нанять. Тогда встает вопрос - а зачем в семье жена и мать существует?
Как жена скажу, что мне ОЧЕНЬ хочется работать и я могу найти работу имея вполне приличное образование. И я думаю, что мой муж потерпел бы еду из полуфабрикатов, уставшую и как следствие злобную жену по вечерам и т.д. Хотя кто знает - может и не потерпел бы.
Как мать я не могу этого сделать, потому что нет такой работы, чтобы и платили хорошо и отпускали с работы в час - два дня. Потому, что с ребенком надо ходить на всякие там английские, танцы, делать уроки и пр. Вы скажете: есть же няни. Я считаю, что мой ребенок не может быть воспитан няней, потому, что тогда это будет уже отчасти нянин ребенок. Няню можно нанимать ребенку до 2 лет, потом это уже человек, которому надо уделять массу времени и внимания.

И что такое УСПЕШНАЯ ЖЕНЩИНА? Это красотка с маникюром на посту гендиректора крупной компании? Приведите пример той компании, где вы видели это чудо.
На моей памяти, все знакомые женщины, которые добились чего-то в плане карьеры и заработка, не очень удачливы в личном плане. Попробуйте выпить водки с такой знакомой и вам не захочется ей завидовать.

Респект !!!
Очень хорошо сказано!

[счастливая]

КАПИТАН ДАЙ ПЯТЬ!!!
гоат

у меня есть ребенок, ему 9 месяцев. Я 3-4 РАЗА В НЕДЕЛЮ нанимаю ему няню, имею свой бизнес который работает 5 дней в неделю. Мне нравится моя работа ( пусть деньги небольшие) но я сама себе хозяйка.
Я не считаю что мой ребенок в чем то ущемлен, особенно в моем внимании, от того что с ним сидит няня. С мужем ситуация. сейчас уехал за границу на заработки. мои подруги так же на хороших работах и даже некоторые с 2 детьми, с детских садов и на танцы всякие их возят папы после работы!!!!!!!!!там полное разделение труда жена стирает , муж помоет посуду, папа укладывает ребенка читает сказки, мама готовит ужин и еду на следующий день или наоборот. на прошлой неделе папы ездят в церковь с детьми, а мамы собирали пикник. КСТАТИ некоторые еще повышают квалификацию и печатают работы в универ по выходным.
ТУТ ПИШУТ
Не хотел бы я быть на месте мужа Вашей успешной женщины-) чего же она бедная будет на меня время то изыскивать? на работе умаялась небось? а тут еще и муж-)
УМАЯТЬСЯ МОЖНО И РАБОТАЯ ДОМА! ТА ЖЕ СТИРКА ГЛАЖКА УБОРКА.
так что успешной можно быть без мужчины было бы желание. А если вам дискомфортно с преуспевающей женщиной то на фига такой муж.

[Бакинский таксист]

Счастливая, раз уж, вы описываете "аверс", так опишите и "реверс"... Чтобы быть совсем честной...