Нарушение законами репродуктивных прав мужчин

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Закрыто

Репродуктивные права мужчин нарушаються?

Да , нарушаються
41
71%
Нет, это исключительное право женского пола- судьба ее ребенка и ее тело
14
24%
Иное с кооментарием
3
5%
 
Всего голосов: 58

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Нарушение законами репродуктивных прав мужчин

Сообщение улисс » 20.11.09 19:42

http://menalmanah.narod.ru/mt/donor.html

А по нынешней морали виноватым становится только мужчина. Его либо пытаются на факте беременности принудить к женитьбе - и таких примеров море, до половины всех браков происходят именно по залету, или просто к отцовству вне женитьбы, но что характерно, ни то, ни другое поведение женщины не получает в современном обществе ни юридической, ни общественной негативной оценки, а рассматривается как ее безраздельное право и "вина" мужчины: типа, сделал беременной, все равно что изнасиловал, и если теперь откажется от женитьбы, от признания себя отцом - подлец, подлец и еще сто раз подлец! Миллионы таких вот "подлецов" испытали и продолжают испытывать на своей шкуре весь арсенал юридического и общественного давления, крушащего их жизнь и планы на будущее. С чем можно сравнить вероломное принуждение мужчины к отцовству? - только с изнасилованием! (Кстати, случаи принуждения женщинами мужчин к сексу в той или иной форме не так уж и редки, как это принято полагать, но и за беременность добытую так способом мужчина будет отвечать в полной мере, даже, если бы женщину - конечно, гипотетически! - удалось бы привлечь к уголовной ответственности за насилие над мужчиной). Мне запомнилась фраза одной женщины "я сказала ему, что у него будет ребенок, но он не проявил никаких чувств" - замечательно, женщины уверены, что мужчины это что-то вроде выключателя: щелкнул - и он мгновенно преисполнился отцовского чувства и ответственности от зачатого по желанию его партнерши ребенка (сама-то месяцами или годами ждала этот свой час и сделала уже не один аборт, когда пресловутое "чувство" к ней не приходило, но вот он пришло, так теперь и к случайному мужчине должно придти только потому, что она так хочет?), независимо от того, хотел он этого ребенка или нет, нарушает это его жизненные планы или нет, второй щелчок - что-то типа: "да, ты согласился стать его отцом, но я передумала и сделала вчера аборт" - и он должен начисто также мгновенно забыть обо всех своих отцовских чувствах, словно их никогда и не было и не докучать женщину глупыми вопросами навроде "почему ты убила нашего ребенка?".

Во всех вышеописанных ситуациях, кроме юридических мер воздействия на мужчину, основное давление оказывается через его морально-нравственные качества. Таким мужским качествам как ответственность, порядочность, честь - находится самое бойкое применение женщиной, которая использует весь арсенал уловок, не считаясь ни с какими нормами общечеловеческой морали, что, прежде всего, выражается в том, что она использует своего будущего или уже рожденного ребенка в качестве орудия для достижения своих эгоистичных и в большей части подлых целей, ни на секунду не задумываясь о подлинных интересах своего ребенка, вообще не задумываясь о том будущем, какое она ему готовит, ее лозунги "здесь и сейчас!" и "для достижения цели - все средства хороши!". В итоге жертвами этого нравственного террора становятся именно порядочные достойные мужчины, коих подавляющее большинство, в то время как мужчины с менее выраженными нравственными свойствами без труда найдут способ не только избежать моральной, но и юридической ответственности. Но это статья и о них тоже, потому что равное право равно для всех, в том числе и для мужчин и для женщин, хотя женщины привыкли понимать равенство прав, как право только лишь для себя, но это глубокое заблуждение. Вряд ли какой-нибудь женщине охота оказаться в ситуации, когда ее будут принуждать рожать ребенка, которого она не хочет. Такое бывает, но женщина, кроме аборта может отказаться от ребенка еще и прямо в роддоме и количество таких случаев за последние годы выросло в десятки раз. Мужчина не имеет право отказаться от нежеланного отцовства ни в каком случае, только разве что если женщина соблаговолит сама это ему позволить - имеет на это право - или же вообще ничего не сообщать отцу о родившемся у него ребенке - тоже имеет на это право. Но мало какая женщина откажется вне брака принудить мужчину к отцовству и не слупить с него алименты, новый Семейный Кодекс значительно облегчает ей эту задачу. Так вот, что бы она сама чувствовала, если бы ее заставляли рожать по приговору того же суда? Это кажется уже из области фантастики, но разве не то же самое проделывается с мужчинами? И в конце концов, такая ли уж принципиальная разница - использовались средства предохранения или нет и кто их использовал или нет, наличие права для женщина отказаться от нежеланной беременности и ребенка по ЛЮБОЙ ПРИЧИНЕ, определяет законность точно такого же права отказаться от нежеланного отцовства для мужчины, не предоставляя никаких объяснений для своего отказа. Но пока ситуация такая, что острая коса женского вероломства разрушает мужские жизни, играя первую скрипку в процессе Андроцида. Мужчины, будучи более ответственными по своей природе, слабо сопротивляются творящемуся против них произволу, они готовы снова и снова нести ответственность за чужие поступки, разгребать чужие проблемы в том числе и ценой своего здоровья, а иногда и жизни, все это часто ассоциируется с впитанном с молоком матери образом "настоящего мужчины", но правда заключается в том, что не "настоящий мужчина", а настоящий мужчина никогда и не при каких обстоятельствах не позволит, чтобы им командовали, манипулировали, заставляли подчиняться чужой воли, настоящий мужчина - это хозяин и прежде всего, хозяин своей жизни!
Я перечитал эту статью и возник вопрос: как вообще мужччина законным путем может защитить свои репродуктивные права, то есть к примеру право на жизнь своего зачатого ребенка?

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33523
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 20.11.09 21:49

Никак.Мужчина не может родить,он может или оплодотворить или нет.Согласна,что мужчина должен контролировать свое размножение,в принципе он имеет такую возможность.Тогда его никто не заставит стать отцом.Понимаю,это крайне неприятно...Дети должны быть желанны для обоих родителей.Не очень приятный сюрприз...

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 21.11.09 02:28

Сейчас не может. Тот беспредел, который твориться комментировать глупо.

А вообще это можно провести в законодательстве?Я думаю, что защитить права свои мужчине можно и нужно по закону.

ИМХО, для этого необходимо полностью изменить оформление юридического статуса эмбриона.

veg@star
бывалый
Сообщения: 893
Зарегистрирован: 14.11.09 05:10

Сообщение veg@star » 21.11.09 03:13

Я перечитал эту статью и возник вопрос: как вообще мужччина законным путем может защитить свои репродуктивные права
Я для себя нашел простой ответ - не иметь дела с БАБАМИ ...
А законным путем - наверное, проблематично ...

Аватара пользователя
Azrail
аксакал
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 26.10.09 08:21
Откуда: Пятый легион

Сообщение Azrail » 21.11.09 07:43

Я одного не понимаю: почему женщине за способность рожать даются все блага мира и всё прощается. Никто не учитывает, что в случае войны умирать мужики пойдут. Я - за равноправие.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 21.11.09 12:56

Ну лично я ни за кого , кроме своих детей идти воевать не собираюсь. И хрен кто заставит меня это сделать.

Вопрос в следующем: допустим мужина и женщина заделали ребенка, женщина узнает о своей беременности, и дальше все зависит от ее решения- или абортироваться или нет. Мужчина вообще есть никто и звать никак по закону, никаких прав он не имеет. Он вынужден действовать незаконными путями. Я знаю случаи на форуме, когда мужчины были вынуждены поддаваться на вымогательство баб, шантажирующих их абортом, чтобы спасти своих детей.

Это ублюдоное состояние дел идет со времен Хрущева. При власти Сталина с 1936 года аборты были просто запрещены(исключение- медпоказания) . Шантаж абортами был просто невозможен. Пытавшаяся это сделать бабенка- просто села бы по двум статьям

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33523
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 21.11.09 14:44

Я так понимаю здесь два вопроса.
1.Мужчина не желает стать отцом,или не хочет стать отцом именно с этой конкретной женщиной,или не в это конкретное время.Понимаю и поддерживаю.Становиться отцом (или матерью) без своего желания-ужасно неприятная ситуация.
Для того,чтобы этого избежать-существуют способы предохранения,если мужчина об этом заботится-вероятность "залететь "крайне мала.
2.Мужчина желает стать отцом,но женщина не готова это сделать сейчас и с этим мужчиной.Ну что ж,рожать насильно нельзя заставить,это риск для здоровья и жизни,и распоряжаться своей жизнью и здоровьем за другого человека нельзя.
Да,сейчас у мужчины есть шанс стать отцом при помощи суррогатного материнства,но я уже задавала этот вопрос на другой ветке и убедилась что в основном мужчины отрицательно относятся к идее воспитания ребенка в неполной семье,в том числе и там ,где есть только папа.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 21.11.09 14:46

Мое мнение - это вопрос запрета абортов.

Мар_а
старейшина
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.09.09 23:26
Пол: Ж

Сообщение Мар_а » 21.11.09 14:46

Улисс! Не доходите до абсурда… Женщина вправе сама решать – рожать ей или нет…. Эта ее жизнь в любом случае будет делиться на две части – до рождения ребенка и после… А это две разные жизни… Мужчина может свалить от ответственности в любое время…
Доказать отцовство у эмбриона на данном уровне развития медицины достаточно сложно.... Нужны пробы.... Пробы могут повредить плод (если женщина решит рожать).. Значит ДНК-тест возможен только у родившегося ребенка...

Не будет официальных абортов в клиниках – будут неофициальные или аборт-туризм в страны, где разрешено… Так оно и было…. И есть… Вреда для репродуктивной функции женщины больше… Следовательно и для популяции…. Никто в здравом уме таких законов принимать не будет…

Аборт – зло…. Но иногда меньшее, чем испорченная жизнь… Судить кого-то мы не вправе, ситуации разные…

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 21.11.09 14:51

Мар_а писал(а):Женщина вправе сама решать – рожать ей или нет…. Эта ее жизнь в любом случае будет делиться на две части – до рождения ребенка и после…
Аналогично: мужчина вправе решать рожать ли женщине или нет. Ему нести ответсвеность, ему содержать семью.

Хватит лицемерием заниматься...

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 21.11.09 14:53

И мужчине и женщине не позволительно убивать зачатого ребенка.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33523
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 21.11.09 14:55

bilia,естественно,этот вопрос необходимо обсудить с мужем,если он имеется.Рождение ребенка меняет жизнь и женщины и мужчины.Только ненормальная тетенька объявит такую новость мужу на пятом месяце.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 21.11.09 14:56

Мар_а писал(а): Аборт – зло…. Но иногда меньшее, чем испорченная жизнь… Судить кого-то мы не вправе, ситуации разные…
когда на ваших глазах бандиты будут женщину насиловать - вы тоже судить не будете. Ситуации-то разные..

Может она сама виновата? Может угрожала им? Может она кого-то убила?

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 21.11.09 14:57

Кармен писал(а):bilia,естественно,этот вопрос необходимо обсудить с мужем,если он имеется.Рождение ребенка меняет жизнь и женщины и мужчины.
что будет обсуждаться с мужем? рожать или делать аборт?
Сделает аборт - будет искать другого мужа.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33523
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 21.11.09 14:59

Согласна,что аборт-крайняя мера,в исключительных случаях.Женщина так же как и мужчина в состоянии при современном уровне медицины контролировать свое размножение.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33523
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 21.11.09 15:01

Да,если мужчина очень сильно хочет иметь ребенка и женщина ему в этом отказывает,вполне вероятно что ей в этом случае придется искать другого мужа.Все правильно.А ему-другую жену.

Аватара пользователя
Iprit
любитель
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 12.11.09 08:59

Сообщение Iprit » 21.11.09 15:22

Мар_а писал(а):Улисс! Не доходите до абсурда… Женщина вправе сама решать – рожать ей или нет….
Как раз это вы доводите до абсурда. Вы хотите сказать, что женщина вправе распоряжаться чужой жизнью? Она решила, что ребенок не достоит жизни. Гламурненько... А как же пресловутый материнский инстинкт?
ИМХО, аборт возможен только по мед.показаниям. Аборт-туризм запретить. Беременных за границу не пускать. За нелегальные аборты в тюрьму. Нелегально абортированных стерилизовать.

Аватара пользователя
Iprit
любитель
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 12.11.09 08:59

Сообщение Iprit » 21.11.09 15:27

И это говорит человек, с пеной у рта доказывающий, что у женщины нет потребительского отношения к потомству. Хочу рожаю "для себя" потому как ХАЧУ. Хочу избавляюсь, потому как НЕХАЧУ.

Аватара пользователя
Iprit
любитель
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 12.11.09 08:59

Сообщение Iprit » 21.11.09 15:42

СПРАВКА:

Код: Выделить всё

Между 18-м и 25-м днем со дня зачатия (3-4 недели беременности) у ребенка начинает биться сердце. К 20-му дню формируются основы нервной системы. После пяти с половиной недель ребенок двигает головкой, а в шесть недель - и всем телом, подобно уже рожденному ребенку. Но женщина почувствует эти движения гораздо позже, на 16- 20-й неделе. В 43 дня уже можно снять энцефалограмму мозга. В 9-10 недель беременности малыш уже двигает глазными яблоками, глотает, шевелит язычком, икает, бодрствует и спит. На 11-й неделе - сосет большой палец, реагирует на звуки, внешний шум может его разбудить. К 11-12 неделям появляются ногти, к 16 неделям - ресницы. С 10-11-й недели беременности у ребенка функционируют все системы организма.

Аватара пользователя
Logic
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 21.02.09 00:49
Откуда: Волжане мы.

Сообщение Logic » 21.11.09 15:47

Iprit писал(а): ИМХО, аборт возможен только по мед.показаниям. Аборт-туризм запретить. Беременных за границу не пускать. За нелегальные аборты в тюрьму. Нелегально абортированных стерилизовать.
+500. Есть голова на плечах - предохраняйся, коль детей не хочешь.
Беременных за границу не пускать- малореально, увы, на ранних сроках особенно.
За нелегальные аборты - за производство- суд как за убийство по каждому случаю, вплоть до вышака; нелегально абортированную бабу либо стерелизовать, либо вместе с акушером под суд как соучастницу убийства.

Агапка
бывалый
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 01.07.08 14:18

Сообщение Агапка » 21.11.09 15:58

Вы такие смешные, господа, все это уже было, и ничего хорошего из того не вышло.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 21.11.09 15:59

Мар_а писал(а): Улисс! Не доходите до абсурда… Женщина вправе сама решать – рожать ей или нет…. …
Не вправе. Решать она может только одно: прыгать ей на конкретный куй или нет.. А забеременела-все, право на единоличное решение она теряет.




Мар_а писал(а):Эта ее жизнь в любом случае будет делиться на две части – до рождения ребенка и после… А это две разные жизни… Мужчина может свалить от ответственности в любое время……
Щас! В отношении мужчины который пытаеться свалить , женщина имеет право задействовать весь репрессивный аппарат.

Так что этожизнь мужчины- будет делиться на до и после.




Мар_а писал(а):Доказать отцовство у эмбриона на данном уровне развития медицины достаточно сложно.... Нужны пробы.... Пробы могут повредить плод (если женщина решит рожать).. Значит ДНК-тест возможен только у родившегося ребенка... …
Не надо никаких проб.

Предлаю примерно следующий регламент оформления прав отца:

Отец ребенка прибывает мо месту медрегистрации беременной и вписываеться в медкарту. Если беременная не вписала этого конкретного мужчину отцом- подавать на алименты - права иметь не должна. Если возможно зачатие от разных партнеров - об этом также обязана сообщить беременная . За внесение ложных или неполных данных об отце ребенка - данная ОЖП должна нести уголовную ответственность по ст. 159 УК РФ(мошенничество) и материальную в пользу обманутого мужчины.

Прошу всех критиковать или дополнить предложение.





Мар_а писал(а):Не будет официальных абортов в клиниках – будут неофициальные…


Введение наказания : 5 лет лишения свободы за аборт по немедицинским показаниям, а равно использования подлога -беременной 5 лет л/с и лишение права на профессию- врачу - решают эти проблемы.

Но я считаю- аборт можно разрешить- но только с согласия мужччины- отца( с обязательной проверкой абортного материала- на отцовство- и уголовной ответственнностью для ОЖП при несоответствии)



Мар_а писал(а):или аборт-туризм в страны, где разрешено……
Никакого аборт-туризма . Уголовная ответственность- по возвращении наступает - и ОЖП садиться на пять лет.



Мар_а писал(а):Так оно и было…. И есть… Вреда для репродуктивной функции женщины больше… Следовательно и для популяции…. Никто в здравом уме таких законов принимать не будет……
Их принимали. И в результате- спасали демографию в стране даже при наличии гигантстких военнных потерь.


Мар_а писал(а):Аборт – зло…. Но иногда меньшее, чем испорченная жизнь… Судить кого-то мы не вправе, ситуации разные…
Мы судить вправе. И вправе защитить наших детей от абортирования их по произволу баб.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 21.11.09 16:05

Кармен писал(а):Я так понимаю здесь два вопроса.
1.Мужчина не желает стать отцом,или не хочет стать отцом именно с этой конкретной женщиной,или не в это конкретное время.Понимаю и поддерживаю.Становиться отцом (или матерью) без своего желания-ужасно неприятная ситуация.
Для того,чтобы этого избежать-существуют способы предохранения,если мужчина об этом заботится-вероятность "залететь "крайне мала.
.
Надеюсь, все слышали историю, произошедшую с великим немецким теннисистом Борисом Беккером и нашей российской так называемой моделью Анжелой Ермаковой? Для тех же, кто не в курсе, кратенько перескажу соль сюжета. Вообщем ничего особенного: трахнул треклятый немец Беккер нашу лапушку, та затем, вестимо дело, забеременела и родила ему ребеночка. Как родила, сразу же помчалась в суд требовать своих "прав". Ошарашенный и ничего доселе не подозревавший, папаша согласился пройти генетическую экспертизу и, когда та дала положительный результат, был вынужден согласится со своим отцовством. Но а там дело и за главным незаржавело, то есть за бабками: один мегабакс на квартирку для новоиспеченной мамаши и еще пяток мегабаксов на жить-бытье. Правда, слышно, что моделька вновь судиться возжелала, дескать, заели ее бытовые невзгоды, взяла за горло женская долюшка, подавай теперь Борис не пять, а десять мегабаксиков. Как вы думаете пойдет великий и гуманный английский суд навстречу новым праведным требованиям несчастной матери? Ах да, чуть не забыл, сам-то новоиспеченный папаша утверждает, что он занимался с женщиной сексом, который исключает залет… попросту говоря, он дал ей в рот, а она бережно так собрала его драгоценное семя и отправила ее в нужное место, но да какое это теперь имеет значение!

Вот такая история.
Так что там кто-то вякает об ответственности мужчин
за предохранение?

Аватара пользователя
Iprit
любитель
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 12.11.09 08:59

Сообщение Iprit » 21.11.09 16:06

Агапка писал(а):Вы такие смешные, господа, все это уже было, и ничего хорошего из того не вышло.
А чего плохого из этого вышло?

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 21.11.09 16:08

Агапка писал(а):Вы такие смешные, господа, все это уже было, и ничего хорошего из того не вышло.
Да, для шлюх и бабомразей хорошего вышло мало. А вот для достойных людей- много.

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя