Одна из немногих побед мужчин
Одна из немногих побед мужчин
Статья из огонька:
Получить ребенка и не видеть в глаза его матери — теперь эта возможность есть у отечественных холостяков. Все, что нужно,— суррогатная мама, донорская яйцеклетка и миллион рублей. Решение о регистрации младенца, рожденного таким образом, впервые вынес в прошлом месяце Бабушкинский суд Москвы: в графе "мать" у ребенка прочерк. Почему мужчины не хотят иметь дело с женщинами и воспитывают детей в одиночку?
За последние 5 лет в России появилось 46 детей, рожденных суррогатными матерями для одиноких отцов. В отличие от Майкла Джексона, Рикки Мартина и Криштиану Роналду, сделавших из появления на свет своих "суррогатных" детей рекламный акт, российские папы-одиночки шифруются и не спешат под софиты, опасаясь предвзятости общественного мнения. Подавляющее большинство детишек, рожденных им суррогатными мамами, живут в Москве, вернее — в Подмосковье, в окружении нянь и бабушек, за трехметровыми заборами коттеджных поселков. Новая российская семейная революция делается для себя, а не напоказ.
— Самый частый вопрос, который я слышал, решившись на продолжение рода: "А почему бы вам не найти нормальную здоровую женщину?" — рассказывает "суррогатный" отец Геннадий П.— Об этом меня спрашивали родители, друзья, врачи в клинике и даже подобранная агентством суррогатная мать. Как будто не ясно, что такое решение в любом случае выстрадано и вымучено. Ведь и с финансовой, и с психологической точки зрения оно требует огромных затрат.
Геннадий до сих пор вспоминает, как в ночь накануне подписания договора с суррогатной матерью он несколько часов тупо перечитывал пункты соглашения, которые регламентировали ее поведение. "Помню, что по совету подруги включил в ее обязательный рацион мясо и ананасы,— говорит он,— и так забил этим голову, что мне снилось, как я в панике бегаю по супермаркету и никак не могу найти ананасы, от которых зависит жизнь моего будущего ребенка".
Живой товар
Одинокие женщины могут достаточно легко стать матерями без помощи мужчин: им помогут ВРТ — вспомогательные репродуктивные технологии. А одинокому мужчине родить ребенка без мамы довольно затруднительно.
— Начать с того, что для зарождения жизни нужен женский набор хромосом, а также матка, где оплодотворенная клеточка будет развиваться ближайшие девять месяцев,— говорит Константин Свитнев, директор "Росюрконсалтинга", ведущей российской фирмы, специализирующейся на репродуктивном праве и суррогатном материнстве.— Ни тем, ни другим одинокие мужчины, понятно, не обладают. Репродуктивная программа одинокого мужчины, желающего стать отцом, может быть организована одним-единственным образом — через программу гестационного суррогатного материнства в сочетании с донорством ооцитов.
К тому же человеческие яйцеклетки в России за последний год сильно подорожали. Если раньше можно было сторговаться с донором за 60 тысяч, то сейчас раза в два больше. В клиниках репродукции — очереди на полгода вперед. Врачи объясняют это развитием репродуктивных технологий и увеличением количества бесплодных людей обоих полов. При этом "брать" первого попавшегося донора тоже решится не каждый — выбирают ведь "вторую половину", генетическую мать своего ребенка, от которой тот унаследует не только внешность, но и, вполне возможно, характер, здоровье, склонности и таланты.
— В одной клинике мне предложили воспользоваться услугами анонимного донора,— рассказывает "суррогатный" отец Геннадий П.— В анкете значилось: "Рост 165 см, глаза серые, волосы темно-русые, лицо овальное, нормального телосложения..." Когда я пришел на прием, то в холле с ужасом узнал в не слишком симпатичной крепкой девушке с короткими ногами мать моего будущего ребенка. Правда, через 10 минут понял, что под такое описание подходили практически все женщины в этой клинике. Так что я решил искать через интернет доноров, которые готовы были встретиться перед процедурой лично. Так хотя бы бегло можно составить какое-то представление о человеке. Пока искал, начитался страшилок о том, как одна грузинка с пластикой носа чуть ли не каждый месяц сдает яйцеклетки...
Стоимость одной яйцеклетки в Москве примерно 15-20 тысяч рублей. На процедуру рекомендуют покупать не меньше 5-10. При этом некоторые клиники используют клетки от одного донора несколько раз, другие уверяют в эксклюзивности варианта, третьи, как рассказывают на форумах по экстракорпоральному оплодотворению, могут запросто "подсунуть" клетки, оставшиеся от клиенток, лечащихся от бесплодия.
Донорство яйцеклеток в России, в отличие от многих стран, абсолютно законно. Женщины могут предоставлять свои половые клетки, получая за это плату. После мощной гормональной терапии у донора с помощью большого шприца врач извлекает яйцеклетки, оплодотворяет их в пробирке спермой отца и помещает в термостат, где будущие наследники растут 3-5 дней. Затем их подсаживают суррогатной маме. Так как отцы-одиночки, прибегающие к подобным услугам, как правило, состоятельны, они выбирают суррогатных матерей, готовых оставить семью и жить на съемной квартире или даче вплоть до родов. При этом зачастую будущие папы чрезвычайно бдительны, поэтому иногда они не только отслеживают поведение подопечной, но и могут взламывать ее электронную почту или прослушивать телефон.
Репродуктивный рай
Как правило, одинокие мужчины, в отличие от женщин, в медицинские аспекты происходящего особенно не вникают. Они рады довериться агентству или частной клинике, но еще вчера им в таком удовольствии отказывали.
— Таким людям раньше клиники отказывали, ссылаясь на 67-й приказ Минздрава "О применении ВРТ в терапии женского и мужского бесплодия", в котором определяется порядок реализации программы суррогатного материнства для супружеских пар,— говорит Константин Свитнев.— Но даже в самом приказе сказано, что все правовые аспекты суррогатного материнства определены иными нормами действующего законодательства. В иных нормах, касающихся здравоохранения и планирования семьи в Российской Федерации, отсутствуют какие-либо запреты или ограничения относительно возможности для мужчины, не состоящего в браке, реализовать себя как отец.
Несмотря на это, клиники отправляли обратившихся к ним мужчин, желающих стать отцами, в загс, то есть подталкивали их к незаконному действию — заключению фиктивного брака. В свидетельство о рождении такого ребенка в графу "мать" вписывали имя суррогатной матери, которая, не имея никакого генетического родства, юридически была матерью новорожденного — со всеми вытекающими правами на алименты.
— Представьте себе ситуацию, когда, не дай бог, что-то случается с отцом ребенка ("суррогатные" отцы часто не молоды),— говорит юрист Константин Свитнев.— Ребенок попадает к чужой женщине, к тому же этот малыш может быть наследником многомиллионного состояния...
Именно эти нормативно-правовые аспекты, как уверены юристы, были главной причиной страхов потенциальных обеспеченных отцов-одиночек. Теперь же, после беспрецедентного решения Бабушкинского суда, таким родителям дается зеленый свет.
По статистике, "суррогатный" отец в России — это мужчина до 40 лет, который не состоял в браке, с одним или больше высшими образованиями, имеющий свое дело, весьма обеспеченный. Основные мотивы решения в пользу одинокого отцовства — болезненный опыт развода родителей и нежелание делить своих детей в будущем, боязнь, что женщине от них нужно будет только наследство, нежелание искать партнершу в силу возраста, психологических страхов или сексуальной ориентации. Последнее, впрочем, в отличие от Запада, у нас пока озвучивается редко.
— Раньше отец был только добытчик, который приходил домой, чтобы поесть и почитать газету,— говорит Константин Свитнев из "Росюрконсалтинга".— В современном мире мужчины все чаще сами хотят воспитывать детей, что является показателем смены парадигмы деторождения.
Отцы наступают и выигрывают
В России из 9 млн неполных семей 2,5 млн — те семьи, где детей в одиночку воспитывают отцы. И число таких одиноких отцов растет год от года.
— Если раньше после распада семьи ребенок оставался с отцом в 10 процентах случаев, то сейчас, по всей вероятности, уже в 20 процентах,— говорит профессор Оксана Кучмаева, руководитель лаборатории проблем жизнедеятельности семьи и семейной политики Института семьи и воспитания Российской академии образования.— Более точные цифры мы узнаем после переписи 2010 года, но уже ясно: число одиноких отцов ощутимо растет из-за двух категорий мужчин. К первой относятся так называемые благополучные отцы, которые действительно находят удовольствие в воспитании детей. Они, как правило, с первых дней, наравне с матерью, активно заботятся о малыше, проводят с ним много времени, готовят еду, развивают. Вторая категория — отцы, которые используют детей как дополнительный аргумент в конфликте с бывшей женой или как способ укрепления своего статуса. Таких сегодня тоже достаточно много.
"Благополучные отцы" были всегда, но как исключение. Новость тут в том, что только в последние два десятилетия подобное равноправное поведение мужчин в семье стало культивироваться и опознаваться обществом как положительное.
Объясняя, почему эта перемена произошла именно сейчас, социологи называют ряд причин. Одна из гипотез, активно обсуждаемая в научных кругах, гласит, что победила так называемая женская логика принятия решений. Дело в том, что ребенок, растущий в неполной семье, перенимает у родителя стереотип принятия решений, который у мужчин и женщин разный. В прошлом веке мы наблюдали два периода, в которые количество мам-одиночек резко увеличивалось: после Второй мировой войны (тогда очень много мужчин не вернулось с фронта) и в результате сексуальной революции 60-70-х годов (после нее число детей, рожденных вне брака, увеличилось в несколько раз). То есть мы живем в мире, где победила женская логика, женские стереотипы, предполагающие более трепетное отношение к потомству.
— Не стоит забывать и о феминизме,— продолжает профессор Оксана Кучмаева.— Если женщины имеют равные права с мужчинами, то логично, что и мужчины получают равные права с женщинами. Отвоевав равные права в профессиональном смысле, женщины теперь должны поделиться своими правами "главных" родителей.
Существующая сегодня пропаганда "благополучного отцовства", которую мы наблюдаем, например, в рекламных роликах, вызовет волну еще более сильного вовлечения отцов в процесс воспитания:
— Мы привыкли думать, что родительские инстинкты, особенно материнский, диктуются нам природой,— говорит профессор Оксана Кучмаева из Института семьи и воспитания РАО.— Но это давно не так. Человек существо настолько социальное, что если вокруг будет общество, которое пропагандирует отказ от деторождения, то большинству и в голову не придет, что дети — это хорошо. Так что в ближайшее время количество детей, которые будут оставаться с отцом после развода, скорее всего, будет расти.
В европейской культуре родители последние 10-15 лет юридически находятся в более равных правах по отношению к ребенку. Кроме того, там существует очень хорошо прописанная нормативная база семейного права, и если написано, что отец или мать должны видеться с ребенком после развода два часа в день, то именно столько они и будут видеться. Но у нас в стране, несмотря на существующие тенденции, законодательство остается "советским" — суд до сих пор в подавляющем большинстве случаев принимает сторону матери.
— В любом случае неполная семья лучше, чем никакая,— считает Константин Свитнев,— ведь именно рождение ребенка превращает одиночку в семью, новую ячейку общества.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1493569
Получить ребенка и не видеть в глаза его матери — теперь эта возможность есть у отечественных холостяков. Все, что нужно,— суррогатная мама, донорская яйцеклетка и миллион рублей. Решение о регистрации младенца, рожденного таким образом, впервые вынес в прошлом месяце Бабушкинский суд Москвы: в графе "мать" у ребенка прочерк. Почему мужчины не хотят иметь дело с женщинами и воспитывают детей в одиночку?
За последние 5 лет в России появилось 46 детей, рожденных суррогатными матерями для одиноких отцов. В отличие от Майкла Джексона, Рикки Мартина и Криштиану Роналду, сделавших из появления на свет своих "суррогатных" детей рекламный акт, российские папы-одиночки шифруются и не спешат под софиты, опасаясь предвзятости общественного мнения. Подавляющее большинство детишек, рожденных им суррогатными мамами, живут в Москве, вернее — в Подмосковье, в окружении нянь и бабушек, за трехметровыми заборами коттеджных поселков. Новая российская семейная революция делается для себя, а не напоказ.
— Самый частый вопрос, который я слышал, решившись на продолжение рода: "А почему бы вам не найти нормальную здоровую женщину?" — рассказывает "суррогатный" отец Геннадий П.— Об этом меня спрашивали родители, друзья, врачи в клинике и даже подобранная агентством суррогатная мать. Как будто не ясно, что такое решение в любом случае выстрадано и вымучено. Ведь и с финансовой, и с психологической точки зрения оно требует огромных затрат.
Геннадий до сих пор вспоминает, как в ночь накануне подписания договора с суррогатной матерью он несколько часов тупо перечитывал пункты соглашения, которые регламентировали ее поведение. "Помню, что по совету подруги включил в ее обязательный рацион мясо и ананасы,— говорит он,— и так забил этим голову, что мне снилось, как я в панике бегаю по супермаркету и никак не могу найти ананасы, от которых зависит жизнь моего будущего ребенка".
Живой товар
Одинокие женщины могут достаточно легко стать матерями без помощи мужчин: им помогут ВРТ — вспомогательные репродуктивные технологии. А одинокому мужчине родить ребенка без мамы довольно затруднительно.
— Начать с того, что для зарождения жизни нужен женский набор хромосом, а также матка, где оплодотворенная клеточка будет развиваться ближайшие девять месяцев,— говорит Константин Свитнев, директор "Росюрконсалтинга", ведущей российской фирмы, специализирующейся на репродуктивном праве и суррогатном материнстве.— Ни тем, ни другим одинокие мужчины, понятно, не обладают. Репродуктивная программа одинокого мужчины, желающего стать отцом, может быть организована одним-единственным образом — через программу гестационного суррогатного материнства в сочетании с донорством ооцитов.
К тому же человеческие яйцеклетки в России за последний год сильно подорожали. Если раньше можно было сторговаться с донором за 60 тысяч, то сейчас раза в два больше. В клиниках репродукции — очереди на полгода вперед. Врачи объясняют это развитием репродуктивных технологий и увеличением количества бесплодных людей обоих полов. При этом "брать" первого попавшегося донора тоже решится не каждый — выбирают ведь "вторую половину", генетическую мать своего ребенка, от которой тот унаследует не только внешность, но и, вполне возможно, характер, здоровье, склонности и таланты.
— В одной клинике мне предложили воспользоваться услугами анонимного донора,— рассказывает "суррогатный" отец Геннадий П.— В анкете значилось: "Рост 165 см, глаза серые, волосы темно-русые, лицо овальное, нормального телосложения..." Когда я пришел на прием, то в холле с ужасом узнал в не слишком симпатичной крепкой девушке с короткими ногами мать моего будущего ребенка. Правда, через 10 минут понял, что под такое описание подходили практически все женщины в этой клинике. Так что я решил искать через интернет доноров, которые готовы были встретиться перед процедурой лично. Так хотя бы бегло можно составить какое-то представление о человеке. Пока искал, начитался страшилок о том, как одна грузинка с пластикой носа чуть ли не каждый месяц сдает яйцеклетки...
Стоимость одной яйцеклетки в Москве примерно 15-20 тысяч рублей. На процедуру рекомендуют покупать не меньше 5-10. При этом некоторые клиники используют клетки от одного донора несколько раз, другие уверяют в эксклюзивности варианта, третьи, как рассказывают на форумах по экстракорпоральному оплодотворению, могут запросто "подсунуть" клетки, оставшиеся от клиенток, лечащихся от бесплодия.
Донорство яйцеклеток в России, в отличие от многих стран, абсолютно законно. Женщины могут предоставлять свои половые клетки, получая за это плату. После мощной гормональной терапии у донора с помощью большого шприца врач извлекает яйцеклетки, оплодотворяет их в пробирке спермой отца и помещает в термостат, где будущие наследники растут 3-5 дней. Затем их подсаживают суррогатной маме. Так как отцы-одиночки, прибегающие к подобным услугам, как правило, состоятельны, они выбирают суррогатных матерей, готовых оставить семью и жить на съемной квартире или даче вплоть до родов. При этом зачастую будущие папы чрезвычайно бдительны, поэтому иногда они не только отслеживают поведение подопечной, но и могут взламывать ее электронную почту или прослушивать телефон.
Репродуктивный рай
Как правило, одинокие мужчины, в отличие от женщин, в медицинские аспекты происходящего особенно не вникают. Они рады довериться агентству или частной клинике, но еще вчера им в таком удовольствии отказывали.
— Таким людям раньше клиники отказывали, ссылаясь на 67-й приказ Минздрава "О применении ВРТ в терапии женского и мужского бесплодия", в котором определяется порядок реализации программы суррогатного материнства для супружеских пар,— говорит Константин Свитнев.— Но даже в самом приказе сказано, что все правовые аспекты суррогатного материнства определены иными нормами действующего законодательства. В иных нормах, касающихся здравоохранения и планирования семьи в Российской Федерации, отсутствуют какие-либо запреты или ограничения относительно возможности для мужчины, не состоящего в браке, реализовать себя как отец.
Несмотря на это, клиники отправляли обратившихся к ним мужчин, желающих стать отцами, в загс, то есть подталкивали их к незаконному действию — заключению фиктивного брака. В свидетельство о рождении такого ребенка в графу "мать" вписывали имя суррогатной матери, которая, не имея никакого генетического родства, юридически была матерью новорожденного — со всеми вытекающими правами на алименты.
— Представьте себе ситуацию, когда, не дай бог, что-то случается с отцом ребенка ("суррогатные" отцы часто не молоды),— говорит юрист Константин Свитнев.— Ребенок попадает к чужой женщине, к тому же этот малыш может быть наследником многомиллионного состояния...
Именно эти нормативно-правовые аспекты, как уверены юристы, были главной причиной страхов потенциальных обеспеченных отцов-одиночек. Теперь же, после беспрецедентного решения Бабушкинского суда, таким родителям дается зеленый свет.
По статистике, "суррогатный" отец в России — это мужчина до 40 лет, который не состоял в браке, с одним или больше высшими образованиями, имеющий свое дело, весьма обеспеченный. Основные мотивы решения в пользу одинокого отцовства — болезненный опыт развода родителей и нежелание делить своих детей в будущем, боязнь, что женщине от них нужно будет только наследство, нежелание искать партнершу в силу возраста, психологических страхов или сексуальной ориентации. Последнее, впрочем, в отличие от Запада, у нас пока озвучивается редко.
— Раньше отец был только добытчик, который приходил домой, чтобы поесть и почитать газету,— говорит Константин Свитнев из "Росюрконсалтинга".— В современном мире мужчины все чаще сами хотят воспитывать детей, что является показателем смены парадигмы деторождения.
Отцы наступают и выигрывают
В России из 9 млн неполных семей 2,5 млн — те семьи, где детей в одиночку воспитывают отцы. И число таких одиноких отцов растет год от года.
— Если раньше после распада семьи ребенок оставался с отцом в 10 процентах случаев, то сейчас, по всей вероятности, уже в 20 процентах,— говорит профессор Оксана Кучмаева, руководитель лаборатории проблем жизнедеятельности семьи и семейной политики Института семьи и воспитания Российской академии образования.— Более точные цифры мы узнаем после переписи 2010 года, но уже ясно: число одиноких отцов ощутимо растет из-за двух категорий мужчин. К первой относятся так называемые благополучные отцы, которые действительно находят удовольствие в воспитании детей. Они, как правило, с первых дней, наравне с матерью, активно заботятся о малыше, проводят с ним много времени, готовят еду, развивают. Вторая категория — отцы, которые используют детей как дополнительный аргумент в конфликте с бывшей женой или как способ укрепления своего статуса. Таких сегодня тоже достаточно много.
"Благополучные отцы" были всегда, но как исключение. Новость тут в том, что только в последние два десятилетия подобное равноправное поведение мужчин в семье стало культивироваться и опознаваться обществом как положительное.
Объясняя, почему эта перемена произошла именно сейчас, социологи называют ряд причин. Одна из гипотез, активно обсуждаемая в научных кругах, гласит, что победила так называемая женская логика принятия решений. Дело в том, что ребенок, растущий в неполной семье, перенимает у родителя стереотип принятия решений, который у мужчин и женщин разный. В прошлом веке мы наблюдали два периода, в которые количество мам-одиночек резко увеличивалось: после Второй мировой войны (тогда очень много мужчин не вернулось с фронта) и в результате сексуальной революции 60-70-х годов (после нее число детей, рожденных вне брака, увеличилось в несколько раз). То есть мы живем в мире, где победила женская логика, женские стереотипы, предполагающие более трепетное отношение к потомству.
— Не стоит забывать и о феминизме,— продолжает профессор Оксана Кучмаева.— Если женщины имеют равные права с мужчинами, то логично, что и мужчины получают равные права с женщинами. Отвоевав равные права в профессиональном смысле, женщины теперь должны поделиться своими правами "главных" родителей.
Существующая сегодня пропаганда "благополучного отцовства", которую мы наблюдаем, например, в рекламных роликах, вызовет волну еще более сильного вовлечения отцов в процесс воспитания:
— Мы привыкли думать, что родительские инстинкты, особенно материнский, диктуются нам природой,— говорит профессор Оксана Кучмаева из Института семьи и воспитания РАО.— Но это давно не так. Человек существо настолько социальное, что если вокруг будет общество, которое пропагандирует отказ от деторождения, то большинству и в голову не придет, что дети — это хорошо. Так что в ближайшее время количество детей, которые будут оставаться с отцом после развода, скорее всего, будет расти.
В европейской культуре родители последние 10-15 лет юридически находятся в более равных правах по отношению к ребенку. Кроме того, там существует очень хорошо прописанная нормативная база семейного права, и если написано, что отец или мать должны видеться с ребенком после развода два часа в день, то именно столько они и будут видеться. Но у нас в стране, несмотря на существующие тенденции, законодательство остается "советским" — суд до сих пор в подавляющем большинстве случаев принимает сторону матери.
— В любом случае неполная семья лучше, чем никакая,— считает Константин Свитнев,— ведь именно рождение ребенка превращает одиночку в семью, новую ячейку общества.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1493569
Да. Победа, хотя и маленькая. Теперь у мужчины хотя бы теоретически есть возможность завести своего ребёнка.
А вот эта фраза - очень интересна:
"В России из 9 млн неполных семей 2,5 млн — те семьи, где детей в одиночку воспитывают отцы. И число таких одиноких отцов растет год от года."
На Вумане как-то сложилось мнение, что таких семей - ужжасно мало.
А вот эта фраза - очень интересна:
"В России из 9 млн неполных семей 2,5 млн — те семьи, где детей в одиночку воспитывают отцы. И число таких одиноких отцов растет год от года."
На Вумане как-то сложилось мнение, что таких семей - ужжасно мало.
Да, меня тоже поразила эта цифра!Verming писал(а):Да. Победа, хотя и маленькая. Теперь у мужчины хотя бы теоретически есть возможность завести своего ребёнка.
А вот эта фраза - очень интересна:
"В России из 9 млн неполных семей 2,5 млн — те семьи, где детей в одиночку воспитывают отцы. И число таких одиноких отцов растет год от года."
На Вумане как-то сложилось мнение, что таких семей - ужжасно мало.
Уживаются. Кому делить нечего.Оказывается НИКТО практически не может ужиться.
Тетки не претендуют на имущество (его нет), ОМП не претендуют на верность, совесть (их у ОЖП тоже нет в базовой комплектации).
Выше указаны счастливые случаи, когда ОМП это понимают.
Заплатил раз лям и досвидос.
Не надо брать ребенка в ипотеку на 18 лет.
А тебе не оставили выбора.А я не хочу покупать своих детей. Как в супермаркете
Либо ты его покупаешь отдельно, либо в нагрузку с физдой полоумной.
Без денег есть варианты, и их широко пользуют, не знаю насколько способен ты: идешь и подкидываешь кукушенка лоху.
Все остальное - только за плату.
Содержание, алименты, плюс имущество в наследство (10 к 1 что ты сдохнешь раньше благоверной).
Законный секс в браке в перерасчете на трахи стоит дороже, чем с проституткой в том же регионе.
Если пересчитать ВСЕ бапские ништяки.
Тока за деньги.
Почему вопит женская апщественность - потому что описанный в теме прием для них ужас.
Мина под культ Золотой Физды.
есть всегда выбор. Среди женского населения, я имею ввиду. На хрена тебе полоумная физда? Я нормальную выбрал, считай, лимон экономии. С наследниками пока ожидаем, но в планах. Вообще, думаю, нормальный чел, не ослепленный никакими психозами, в состоянии сделать правильный выбор. Особенно если пару лет Антибаб покуритКардамон писал(а):
А тебе не оставили выбора.
Либо ты его покупаешь отдельно, либо в нагрузку с физдой полоумной.

Не совсем. 10 лет назад познакомились, были недолгое время отношения, потом меня посадили, 2 года назад так сказать свела судьба снова. Ждет третий год уже, хотя до конца еще 3 с лишним. Хотели здесь расписаться и заделать наследника, но подумали, что всё потом. Щас может через месяц-другой сорвусь с цепи, там и начнем воплощать. И, знаешь, за эти 2 с лишним года столько раз убеждался в её преданности, верности и любви, что никогда не соглашусь с тем, что не существует порядочных, способных любить женщин, для которых прежде всего - это любимый мужчина и отношения с ним, а не его положение и другие ништяки. Хочу заметить, что она из вполне благополучной семьи, что не мешает ей самой зарабатывать на себя, вернее на нас. Сам как могу, конечно, тоже стараюсь. Так что есть нормальные, есть. Искать долго, да и везения вагон нужен, ну и мозги, конечно, тоже.
Korcharot, так а если наука даст способ выращивать плоды в искусственной матке, тетки вообще исчезнут как засохшая ветвь эволюции. Че делать бум? Наладим производство резиновых кукол в промышленном масштабе, оставив несколько тиоток-несушек яиц. Машинки стиральные есть, кухонные комбайны с микроволновками и прочими роботами-уборщиками тоже, осталось чуть-чуть... Не, чес-слово не привлекает меня такая перспектива.
развивая этот ход конем - запросто можно допрыгаться до того времени, когда человечество будет состоять не из конкурирующих культур и этносов, а из двух рас - одна с мозгами - другая без. и конкуренции между ними не будет. Первые будут содержать вторых в необходимом количестве и с минимальными затратами.
в принципе, такая модель организации общества в условиях перенаселенности планеты не менее разумна, чем модель семьи в условиях противостояния враждебной окружающей среде
вот уж равноправия нахлебаетесь, бабоньки, до нозрей
в принципе, такая модель организации общества в условиях перенаселенности планеты не менее разумна, чем модель семьи в условиях противостояния враждебной окружающей среде
вот уж равноправия нахлебаетесь, бабоньки, до нозрей

Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей