Схемы возврата бывших.

[MENreg]

Хотел поставить в вопросе «ВОЗВРАТА БЫВШИХ» все точки над i, придумал 4 варианта, возможно кто-то добавит свой вариант. Есть ветка «Правда и мифы о камбэках», здесь же предлагаю рассмотреть сами схемы «возврата бывших», для чего он нужен и нужен ли вообще?

Условные обозначения: М - мужчина, Ж – женщина.
Вариант первый. М возвращается к бывшей. Обычно ради детей, под давлением Ж или ее или своих родственников, или просто ему так удобно (ничего не нужно менять, пугают трудности, привык к определенному образу жизни и т.п. хрень), или любит ее (т.е. находится под гипнозом).
Недостатки:
- прогиб М (некоторые ОМП это недостатком не считают – подкаблучники), в дальнейшем превращение в банкомат или прислугу;
- не стабильные отношения (потеря доверия, мелкие ссоры, перерастающие в большие);
- возможна подлянка от обиженной бывшей (в каком виде известно только всевышнему).
Эти недостатки можно перечеркнуть, если бывшая его любит. Это определяется не сложно, но тут получается косяк со стороны М – какого х-я тогда уходил? Может у другой сиськи больше? Если М ее не любит и ушел к другой, логичнее было бы не возвращаться, чтобы не портить жизнь человеку.
Вариант второй. Ж возвращается к бывшему (по причинам мне не совсем понятным). Возможно, что ей негде жить или ее бросил трахаль и не собирается ее содержать. Причин может быть множество, скорее всего Ж их сама не понимает и назовет все это одним словом – люблюнимагу.
Недостатки:
- не стабильные отношения (все зависит от М и Ж, насколько долго они друг друга любят (будут терпеть), а также от затаившегося вируса недоверия);
- возможна подлянка от обиженной бывшей (например, использование как запасной аэродром или наставление рогов, вариантов много).
Если Ж его любит и уходила, т.к. М - алкоголик, поддонок и т.п., но встал на путь исправления или изменился, вариант продолжения отношений возможен, с непонятным результатом (может быть Ж, изменившегося, М уже не будет любить).
Вариант третий. Предположим, что оба вдруг резко влюбились друг в друга и пришли к мирному договору о совместном проживании. Идеальный вариант, думаю, в природе отсутствует, но все-таки небольшой процент нужно оставить, например, 0.01%.
Вариант четвертый. М и Ж без всякой любви договорились о совместном проживании и воспитании детей (возможно, что трудности по жизни легче преодолевать вдвоем, например, платить за съемную квартиру). Тоже какая-то хрень: во-первых, они будут друг друга раздражать, а во-вторых, искать любви или недотраха на стороне.


Разбираю свой «возврат».
Еще в процессе развода у меня всплыл вопрос «возврата». Т.е. уже тогда я думал, что возможно, жена поживет одна, поймет, что ей без меня плохо и наши отношения наладятся. В итоге ничего не наладилось, а стало еще хуже. Да, жена пожила одна, поняла, что это нелегко и что оказывается, чтобы кушать, одеваться и растить детей нужно ходить на работу, рано вставать, нифига не успевать и поздно ложиться, + тратить свои нервы (до развода она не работала и вставала в 11 утра, ложилась за полночь и нифига не делала). И тут, парадокс, так уж устроена психика человека, что он никогда не признается, что сам виноват, хотя, бывают исключения. Т.е. нужно найти виноватого и сам будешь в шоколаде. Что и сделала БЖ, она обвинила меня во всех смертных грехах, очернила в глазах знакомых и родственников, но они то не слепые и видят истинную причину. Поэтому БЖ возненавидела меня еще больше и сделала уже несколько подлянок не пересекаясь со мной (не забрал несколько важных документов), которые «таинственно» исчезли. Про манипуляции с ребенком я не говорю, я и раньше предполагал, что они будут. Теща тоже превратилась во врага, а huли теперь нужно помогать новой семье жить, что в ее планы совсем не входило, на пенсии отдохнуть хотела, хрена ей лысого :D
Предположим, я возвращаюсь в этот «гадюшник»? Сначала у тещи и БЖ будет праздник и люблюнимагу, с одновременной потерей авторитета в глазах знакомых, друзей и родственников. Далее БЖ меня будет прогибать с удвоенной силой, при срывах прогиба, БЖ будет тупо гадить (я ее очень хорошо знаю). Опять развод, до следующего «возврата» и так до бесконечности.
Вот так, обычной бабской тупостью, можно разрушить семью, запоганить себе существование и другим тоже, особенно маме БЖ :D

Вывод:Думать нужно не о «возврате» старых проблем, обросших новыми, а о развитии и построении новых отношений на основе полученного опыта. Тем более что по прошествии времени эти проблемы забываются, и начинается идеализация бывшей, происходит это по причине каких-нибудь неудач в новых отношениях или неспособности изменить условия жизни в лучшую сторону. Все в наших силах Камрады.

[Влада]

по 1 варианту:
если М возвращается к Ж не по причине ценности самой Ж, то нафиг это надо? сожители под одной крышей. что они могут дать детям, ради которых обычно и сходятся? дети очень тонко чувствуют. мама и папа не любят друг друга. такую модель отношений дети возьмут за должное и как построят потом свои отношения? имхо, детям нужны любящие папа и мама, а не муж и жена. иные и в разводе дают своим детям больше, чем живущие под одной крышей кошка с собакой.

по 4 варианту:
см выше. проблемы теже.

[mikailrez]

Вариант пятый - жена поняла, что недодоила БМ, и страстно желает того сделать... Пойдет ли?

[Korcharot]

ОЖП никогда не прощают ОМП факт того, что он её простил, проверено на себе

[Скиталец]

Pavelreg, ты же вчера писал:

Не встречайесь с бывшими - это только гимор и ПЯТНО на ВАШЕЙ РЕПУТАЦИИ.
После безуспешного seXА С БЫВШЕЙ, конец повис

мазохтсь штоле?

[MENreg]

Скиталец, не мазохист. После разбега был 1-2 раза нормальный секс на всю ночь и затем через месяц или 2 ненормальный (точно по сроку не помню). Возврата небыло, проверял возможен ли секс с бывшей. Не знаю как у других, у меня не возможен. Высказывайтесь по теме, а не обо мне.

Вариант возврат через несколько лет. На моей памяти один «возврат» через несколько лет. Одноклассники сошлись через 10 лет, поженились и развелись через год. Сам через такой большой срок не возвращался, не возвращался вообще. Желание вернуться было, но т.к. знал «откуда растут ноги», оно пропадало. Причина также, в неустроенности личной жизни и попытка из разваленных когда-то отношений построить новые. Можно ли на старых обидах и конфликтах что-то построить? Думаю, нет.

[MENreg]

В теме интересует не секс, потрахаться и с проституткой можно, для секса вообще глупо возвращаться (испытано на себе).
Интересуют нормальные человеческие отношения между мужчиной и женщиной, там где они есть и с сексом все в порядке.

[SerSim]

Pavelreg
Так вас интересует только первый вариант, когда возвращается М?
ведь остальные варианты идут камбек Ж, а он расмотрен уже в темах о камбеках.

[Скиталец]

Ну без сексу возврат, (опять же по себе сужу) - ето ерунда. И секс без возврата - обратно ерунда.

[Алёсик]

Среди знакомых несколько случаев варианта 1. Мужики поняли, что были мягко говоря неправы, уходя от жены к любовнице (любовницам). Потому как те их в итоге кинули, а жены их дождались и не перестали любить. Ну и дети опять же.

[MENreg]

Вариант возврат на следующий день. Проявляется как уход одного от другого на ночь или сутки. Подразумевает собой попытку перевоспитать или указать место М или Ж, в зависимости кто от кого уходит. Обычно происходит в случае непонимания или нежелания понять друг друга, в случае бытовой ссоры или конфликта по пьяни. Возвращающийся теряет авторитет в глазах принимающей стороны и принимающая сторона будет думать, что в дальнейшем возвращения будут продолжаться т.е. можно борзеть дальше или не борзеть, в зависимости от личных качеств характера и воспитания принимающего и уходящего.

Обычно такие уходы заканчиваются уходом на более длительный срок, разводом или разбегом. Если у одного терпения окажется больше, чем у другого, это может продолжаться до бесконечности. Сколько при этом будет потрачено нервов своих и своих детей, если они есть, никто подсчитать не сможет.

[MENreg]

Итого: В любом случае, если М и Ж не могут найти общего языка, не устраивает что-то друг в друге, то ни о каких «возвратах» не может быть и речи – это просто глупо, хотя некоторые надеются на чудо и что все само собой разрешится.

Если возвращается Ж Я бы не принял потасканную тетку, даже при очень сильных чувствах. Есть которые принимают и это их личное дело, возможно у них низкая самооценка или они мазохисты, или это просто выгодно (не нужно ничего менять), в любом случае отклонение от нормы налицо. Можно сослаться, что тетенька ошиблась, но это ее не оправдывает (когда замуж выходила думать нужно было).

Если возвращается М Возможно возвращающийся осознал ошибку или притворяется, что осознал, тут все зависит от женщины, примет ли его она (возможно, что банкомат ее устраивает, есть выгода, или «большая любовь», или не хочет ничего менять). Есть шанс прогнуться и стать подкаблучником, некоторых это устраивает.

[Влада]

Если возвращается М Возможно возвращающийся осознал ошибку или притворяется, что осознал, тут все зависит от женщины, примет ли его она (возможно, что банкомат ее устраивает, есть выгода, или «большая любовь», или не хочет ничего менять). Есть шанс прогнуться и стать подкаблучником, некоторых это устраивает.

если тетя принимает загулявшего и покаявшегося М, ей нужно быть оочень мудрой и ооочень сильной, если она хочет сохранить свою семью. М покаялся и забыл, а Ж не забудет. и каааждый раз, когда М будет задерживаться на работе в мозгу Ж (пусть и не самым крупным шрифтом) будет мысль "а не шпилит ли он кого сейчас?".

[chav]

видел в смежных темах (модераторы,извиняюсь-цитату найти не смог) - "начать не доверять можно, а вот перестать не доверять - нет"
+бесконечность.

[martyn]

Да, очень точно все описано.

[MENreg]

Поводы для возврата:

1. Выгодно. Может быть выгодно как возвращающейся стороне, так и принимающей, может быть выгодно обоим. Выгода может быть:
- материальной (нет средств к существованию, нет жилья, низкий доход, большие расходы после разбега);
- моральной (страшно, или не умеет жить один(а), нужна какая-то моральная поддержка).

2. Месть. Есть и такие кровожадные. Можно отомстить, обобрав бывшего возлюбленного, за «потраченные на него лучшие годы жизни».

3. Отсутствие личной жизни. Нет общения и секса с противоположным полом. Сюда же входит «халявный секс» с бывшими.

4. Возврат может осуществиться из-за детей, страха за их будущее, настоящее и т.п. Причина возврата не очень убедительна, больше похожа на манипуляцию в отношениях между М и Ж. Или перенос других причин на «страх за детей». От воспитания много чего зависит, но нужно еще реально смотреть, сможешь ли ты воспитать ребенка правильно, есть ли у тебя для этого возможности, время, средства и все остальное.

5. Удобно. Например, не нужно стирать, гладить, готовить и делать другие женские дела, особенно, если ты в них ничего не понимаешь. Женщина занимается созданием комфорта и некоторым его терять не хочется.

6. Привычка к человеку. Если прожили много лет привыкаешь. От привычки не так уж легко избавиться. Но эта привычка реально губит, особенно если М или Ж стал(а) врагом и ведёт тайную или явную войну, или игру в одни ворота.

7. Привычка к обстановке и определенному образу жизни. Тут и так все понятно. Привычка это как алкоголизм или курение. Отказаться очень трудно, а если условия были еще и комфортные, то вообще «жаба душит».

8. Жадность. Раздел имущества очень больной вопрос. Была квартира - стало половина квартиры, была машина – стало половина машины.

9. Давление родственников и знакомых. «Да что же Вы делаете, у Вас же дети, Вы о них подумайте».

10. Потеря некоторых лиц из близкого круга общения. Тех, кто больше поддерживает другую сторону в разводе (разбеге).

Про любовь не пишу, т.к. при разбеге у одного из разбежавшихся она уже отсутствует. Иначе были бы вместе.

Так вот, далеко не каждый отважится противостоять стольким причинам. Только сильный человек с нормальными качествами может победить стольких «демонов» для своей свободы и счастья, если конечно они ему нужны. А может заморочиться и пойти по кругу, до следующего разбега и возврата или надеть "розовые очки" и ничего не замечать или стать Аленем - это право каждый сам для себя выбирает.

ЗЫ. Никого не агитирую.

[MENreg]

К чему всё вел.

На основе выше изложенного: Возвращающийся всегда слабее Принимающего.
Принимающий это чувствует и в его глазах оценка Возвращающегося падает ниже плинтуса. Поэтому отношения нестабильны и по любому будет конфликт.

Если Возвращающийся сам себя оценивает ниже плинтуса, то его все устраивает, т.е. с ним можно обращаться неуважительно.

[Murochka]

Pavelreg, а если возвращающийся, перед тем как возвратиться, изрядно насвинячил перед потенциальным принимающим и другого пути, как проползти этот самый путь на брюхе у него нет? Тогда как? Я чисто гипотетически спрашиваю. Уж очень интересно мужское мнение.

[MENreg]

если возвращающийся, перед тем как возвратиться, изрядно насвинячил перед потенциальным принимающим и другого пути, как проползти этот самый путь на брюхе у него нет?

Очень хитрая или очень тупая свинья. Не знаю зачем возвращаться после свинских выходок, может чтобы еще раз насвинячить. Предлагаю заколоть поросенка на подлете. Всё равно отношение уже как к свинье, нафига лишняя головная боль.

[Murochka]

Pavelreg, спасибо за ответ! Я в принципе, того же мнения придерживаюсь. Я так понимаю, что раскаяния вообще не существует. Человек, способный на раскаяние, просто не поступит таким образом, чтобы потом пришлось каяться, а не способный просто выдаст за раскаяние свои маневры по возвращению к источнику ништяков (неважно что это, материальные, психологические, социальные или физиологические активы).

[MacDuck]

Утреннее шоу на местном радио. В студию приходит СМС, парень пишет: подруга просила подарить котенка, нашел такого красивого, а она передумала и не хочет брать его. что с животным делать теперь?
Ведущий: ну я думаю животное нужно вернуть... родителям, а котенка оставь.

[MENreg]

Еще один повод для возврата – любопытство, заинтересованность в жизни бывшего(ей). Происходит т.к.:
1. Человек еще верит, что может оказывать влияние на бывшего(ую). В зависимости от того вернется или нет, считает, от возврата изменится жизнь бывшего(ей).
2. Цель выяснить изменения в жизни бывшего(ей). Изменения в условиях жизни, доходах, новых личных отношениях.
а) если бывший(ая) живет хуже, самооценка повышается («ага, плохо без меня»);
б) если бывший(ая) живет лучше, самооценка понижается (в зависимости от того насколько лучше), в добавок прибавляются такие чувства как зависть и злость.
Оба варианта имеют разное воздействие, но не совсем хорошее:
а) возможна переоценка своих возможностей и способностей, не совсем обоснованная;
б) разрушительная сила намного больше и хуже.

Отсюда можно сделать вывод: любопытство тоже от «лукавого», а уж тем более сравнение своей жизни с жизнью бывших не самое правильное действие, скорее неправильное и вредное.

Бывшие сами по себе, Вы сами по себе.

[Та самая Лора Палмер]

Вообще есть четкая технология камбэков, основанная на накопленном опыте веков. Один еврейский психотерапевт, популярный в Мск, даже за определенную сумму рассказывает ее разведенкам и они совместно разрабатывают стратегию возврата конкретного объекта.

Я лично категорически против этого, нафиг сдалось так париться, да и камбэки к хорошему не приводили. Однако, и менять постоянно отношения - дело гиблое. Наверное, не все так просто этом вопросе.

[Korcharot]

стратегии взятия на абордаж кораблей пришельцев, ну-ну

[Та самая Лора Палмер]

Не оценила скепсис.
Еще в институте удалось поработать в тренинговом центре Л. Стратегии беспроигрышные, как советская лотерея. После развода с поножовщиной и изменой БЖ, им удавалось не только вернуть мужа, но и отжать его капиталы по полной.