Брак в глазах современных ОЖП.
Брак в глазах современных ОЖП.
Большинство ОЖП, с которыми я общался, этак 80% брак видят по очень простой формуле:
Что они хотят видеть и ждут в ОМП:
Обязанности ОМП:
1. Содержать ее (зарабатывть столько денег, чтобы удовлетворить все ее потребности). Примечание: как, обычно ОЖП не волнует, но часть из них имеет еще и свое видения как эти деньги он должен заработать, тоесть ряд профессий и способов их не устраивает.
2. Самостоятельность в бытовых делах. Примечание: муж должен уметь готовить и обслуживать в бытовом плане себя сам, в самом желанном вариенте жена мужа не обслуживает совсем, мечта ожп муж, который гладит себе рубашки рано утром перед работой выходя на цыпочках из спальни, чтобы не разбудить жену, притом, что она не работает.
3. Он должен все время совершенствоваться, быть паровозом в отношениях и неутомимым электровеником в части доказывания что она сделала правильный выбор. Примечание: Тоесть даже когда все хорошо, муж должен стремиться к еще большим высотам.
4. Он должен быть щедрым. Примечание: под этим часто подрузамеваеться полная или частичная передача денег заработанных мужем в руки жены, тоесть это уже не седержание жены, а передача финансового управлениря ей.
5. Он должен быть верным и еще удовлетворять ее в постели.
Что должна ОЖП:
1. Быть верной мужу. Притмечание: подразумеваеться, что быть верной, это не спать с другмим мужчинами. При этом допускаеться флирт, дружба и прочее с другими ОМП. Измена считаеться только если переспали. Правда и мужу разрешено так же флиртовать с ОЖП, но не более. Но если муж в постеле перестал удовлетворять, то ОЖП имеет право завести любовника.
Часть ожп требуют эти условия при рождении детей, но около 40% из выборки хотят, чтобы эта сказка началась без всяких детей.
И вот еще что, большинство ОЖП требуют, чтобы муж привел жену в свою квартиру.
Отсюда можно сделать любопытный вывод, обязанности мужа сохранились со времен патриархата, а вот права жены скорее равняются матриархату.
Так что тем, кто хочет связаться узами брака с ОЖП нужно иметь ввиду, что под этим они подразумевают.
Что они хотят видеть и ждут в ОМП:
Обязанности ОМП:
1. Содержать ее (зарабатывть столько денег, чтобы удовлетворить все ее потребности). Примечание: как, обычно ОЖП не волнует, но часть из них имеет еще и свое видения как эти деньги он должен заработать, тоесть ряд профессий и способов их не устраивает.
2. Самостоятельность в бытовых делах. Примечание: муж должен уметь готовить и обслуживать в бытовом плане себя сам, в самом желанном вариенте жена мужа не обслуживает совсем, мечта ожп муж, который гладит себе рубашки рано утром перед работой выходя на цыпочках из спальни, чтобы не разбудить жену, притом, что она не работает.
3. Он должен все время совершенствоваться, быть паровозом в отношениях и неутомимым электровеником в части доказывания что она сделала правильный выбор. Примечание: Тоесть даже когда все хорошо, муж должен стремиться к еще большим высотам.
4. Он должен быть щедрым. Примечание: под этим часто подрузамеваеться полная или частичная передача денег заработанных мужем в руки жены, тоесть это уже не седержание жены, а передача финансового управлениря ей.
5. Он должен быть верным и еще удовлетворять ее в постели.
Что должна ОЖП:
1. Быть верной мужу. Притмечание: подразумеваеться, что быть верной, это не спать с другмим мужчинами. При этом допускаеться флирт, дружба и прочее с другими ОМП. Измена считаеться только если переспали. Правда и мужу разрешено так же флиртовать с ОЖП, но не более. Но если муж в постеле перестал удовлетворять, то ОЖП имеет право завести любовника.
Часть ожп требуют эти условия при рождении детей, но около 40% из выборки хотят, чтобы эта сказка началась без всяких детей.
И вот еще что, большинство ОЖП требуют, чтобы муж привел жену в свою квартиру.
Отсюда можно сделать любопытный вывод, обязанности мужа сохранились со времен патриархата, а вот права жены скорее равняются матриархату.
Так что тем, кто хочет связаться узами брака с ОЖП нужно иметь ввиду, что под этим они подразумевают.
Современный самец повсеместно ослаблен. Поэтому бабы норовят выйти замуж за сильного самца - государство, засим нужен штамп. А так как государство пока оплодотворять не может, то вот она, погоня за штампом. Означает лишь одно - "под защитой сильного самца".
Зато государство может принудить раба кормить до и после брака, защищать в ущерб себе, а если надо то и умирать.
Зато государство может принудить раба кормить до и после брака, защищать в ущерб себе, а если надо то и умирать.
больше всего меня удивляют знакомые,которым всё равно КАК их мужчина,жених,парень зарабатывает деньги,главное,чтобы оплачивал их хотелки (очень смешное слово,однако),а что он там сделал,убил,украл или наркотиками подторговывает,всё равно.удивляет еще и потому,что им нет и 24 лет.очень жаль,что у нас такая молодежь пошла 

Re: Брак в глазах современных ОЖП.
ПапоКарло
Их высочества прынцессы считают, что если муж хочет порядка в доме и еды, то он должен нанять прислугу. А жена - украшение дома).
Да, баба обычно абсолютно убеждена, что жена не должна знать, как муж зарабатывает деньги. Муж это помесь банкомата с вибратором. А откуда в банкомате берутся банкноты - никому не интересно.
Их высочества прынцессы считают, что если муж хочет порядка в доме и еды, то он должен нанять прислугу. А жена - украшение дома).
Да, баба обычно абсолютно убеждена, что жена не должна знать, как муж зарабатывает деньги. Муж это помесь банкомата с вибратором. А откуда в банкомате берутся банкноты - никому не интересно.
Имхо. Современная распространенная лядско-потреблядская концепция брака самый массовый психоз, подхваченный массами и щедро пропиаренный СМИ, бабами и бабомужиками. Причем на постсовке эта концепция приняла особо извращенные формы.
На том же феминистком вымирающем Западе уродливые идеи феминизма все таки больше декларируют равенство (равноПРАВие и равноОБЯЗАННОСТЬ вместе неразрывно), а на пост-совке обязанности больше перебросили на мужчин, права больше на женщин. Абсурд. Не думаю что долго такая уродливая конструкция продержится.
ЗЫ. справедливости ради скажу что ОМП отчасти и сами виноваты. Наш брат тоже изрядно способствовал развращению наших женщин. Вспомним хлебные докризисные годы. Вместо того чтоб созидать что-то осязаемое и нужное, да хотя бы заниматься благотворительностью ОМП тупо спускали все на баб, создавая этот искусственный спрос на ОЖП. Кто посостоятельней решал все вопросы ништяками и баблом, ко победнее, видя ажиотаж на рынке и боясь остаться без леквидного товара, решал все через прогибы и услуживание.
Но есть и те кто не побежал в панике скупать акции МММ, и чье представление об истинных законах и принципах семьи, отношений, Мужского и Женского не поколебалось. Таким искренний респект.
На том же феминистком вымирающем Западе уродливые идеи феминизма все таки больше декларируют равенство (равноПРАВие и равноОБЯЗАННОСТЬ вместе неразрывно), а на пост-совке обязанности больше перебросили на мужчин, права больше на женщин. Абсурд. Не думаю что долго такая уродливая конструкция продержится.
ЗЫ. справедливости ради скажу что ОМП отчасти и сами виноваты. Наш брат тоже изрядно способствовал развращению наших женщин. Вспомним хлебные докризисные годы. Вместо того чтоб созидать что-то осязаемое и нужное, да хотя бы заниматься благотворительностью ОМП тупо спускали все на баб, создавая этот искусственный спрос на ОЖП. Кто посостоятельней решал все вопросы ништяками и баблом, ко победнее, видя ажиотаж на рынке и боясь остаться без леквидного товара, решал все через прогибы и услуживание.
Но есть и те кто не побежал в панике скупать акции МММ, и чье представление об истинных законах и принципах семьи, отношений, Мужского и Женского не поколебалось. Таким искренний респект.
Не жаль, а твари родители. А наглости современных шлюх нет предела - спасибо дуроскопу и пропаганде лядства, важная часть политики в эрефии.Veronika писал(а):больше всего меня удивляют знакомые,которым всё равно КАК их мужчина,жених,парень зарабатывает деньги,главное,чтобы оплачивал их хотелки (очень смешное слово,однако),а что он там сделал,убил,украл или наркотиками подторговывает,всё равно.удивляет еще и потому,что им нет и 24 лет.очень жаль,что у нас такая молодежь пошла
Вот здесь немного о детях http://ultimaguardian.livejournal.com/209021.html
А я лично уже решил для себя, что "лучше одному чем вместе с кем попало" (С)
А я лично уже решил для себя, что "лучше одному чем вместе с кем попало" (С)
Более-менее нормальные требования, чего народ возмущается?
1. Скажем так, в семье должно зарабатываться столько денег, чтобы удовлетворить все ее (семьи) потребности, иначе - голод, холод, долги. Кто должен зарабатывать больше - хз, наверно, у кого как получается. Ряд профессий и способов зарабатывания денег считаю неприемлемыми или сильно нежелательными, или просто они мне не нравятся.
2. Да, муж должен быть самостоятельным в бытовых делах, как и вообще здоровый взрослый человек любого пола. Если он не может себе приготовить поесть или постирать, то нафига такой муж (а до женитьбы ему кто все это делает? мама? слуги?). А то попадет жена в больницу на две недели, а он будет ходить голодный и в мятых рубашках? Если кто-то спит, то другой ходит на цыпочках, это нормально, надо по возможности давать человеку спокойно выспаться. Кто должен гладить рубашки - хз. Неправда, наоборот многие хотят ходить на работу, заниматься каким-то делом, а не всю жизнь в четырех стенах сидеть.
3. Да, муж должен совершенствоваться. В разумных пределах, конечно. Отношения должны двигаться вперед усилиями двоих. Кто должен быть главнее и паровозистей - хз.
4. Хз. Я вообще не знаю, что такое деньги (много денег), тем более не знаю, как правильно их делить.
5. Ппкс. Если первый подпункт не выполняется, то нафига такой муж. Второй подпункт крайне желателен.
Про ОЖП.
Да. Флирт, пожалуй, не допускается, дружба допускается, что такое "прочее"? Мужу тоже не стоит флиртовать с другими ОЖП. Если перестал удовлетворять, надо стараться сделать так, чтобы опять удовлетворял, любовника нельзя.
Дети тут к чему, я за 40% из выборки.
Я не требую, и много кто не требует. Но крайне желательно жить отдельно от родителей. Чья квартира (мужа или жены) лучше - хз.
Или что, надо хотеть брак, в котором мужик будет гулять направо и налево, на работу не ходить, по дому ничего не делать?

1. Скажем так, в семье должно зарабатываться столько денег, чтобы удовлетворить все ее (семьи) потребности, иначе - голод, холод, долги. Кто должен зарабатывать больше - хз, наверно, у кого как получается. Ряд профессий и способов зарабатывания денег считаю неприемлемыми или сильно нежелательными, или просто они мне не нравятся.
2. Да, муж должен быть самостоятельным в бытовых делах, как и вообще здоровый взрослый человек любого пола. Если он не может себе приготовить поесть или постирать, то нафига такой муж (а до женитьбы ему кто все это делает? мама? слуги?). А то попадет жена в больницу на две недели, а он будет ходить голодный и в мятых рубашках? Если кто-то спит, то другой ходит на цыпочках, это нормально, надо по возможности давать человеку спокойно выспаться. Кто должен гладить рубашки - хз. Неправда, наоборот многие хотят ходить на работу, заниматься каким-то делом, а не всю жизнь в четырех стенах сидеть.
3. Да, муж должен совершенствоваться. В разумных пределах, конечно. Отношения должны двигаться вперед усилиями двоих. Кто должен быть главнее и паровозистей - хз.
4. Хз. Я вообще не знаю, что такое деньги (много денег), тем более не знаю, как правильно их делить.
5. Ппкс. Если первый подпункт не выполняется, то нафига такой муж. Второй подпункт крайне желателен.
Про ОЖП.
Да. Флирт, пожалуй, не допускается, дружба допускается, что такое "прочее"? Мужу тоже не стоит флиртовать с другими ОЖП. Если перестал удовлетворять, надо стараться сделать так, чтобы опять удовлетворял, любовника нельзя.
Дети тут к чему, я за 40% из выборки.
Я не требую, и много кто не требует. Но крайне желательно жить отдельно от родителей. Чья квартира (мужа или жены) лучше - хз.
Или что, надо хотеть брак, в котором мужик будет гулять направо и налево, на работу не ходить, по дому ничего не делать?

holodok, а ты представь, что где-то (не в Москве) парень возвращается из армии и устраивается слесарем, токарем, плотником или кем-то ещё из рабочих (в бизнес так просто не пройти). Миллионы заработать не сможет - это ясно, так что даже свои хотелки толком обеспечить не получится. Идём далее, квартиру купить не каждый сможет (все знаем цены), поэтому вынужден жить с родителями. И что? Он теперь не человек что ли?
Azrail
Количество дензнаков имеет обратно пропорционально значение. Чем стабильней и обеспеченней ОМП тем хлеще загоны ОЖП. В плане баб несостояльным мужчинам везет наверное даже больше чем состоятельным. Кмдают как раз таки таких вот правильных парней, воспитанных, при бабках, с джентльменскими принципами, лояльных, комфортных в быту, неэгоистов в общем то.
Количество дензнаков имеет обратно пропорционально значение. Чем стабильней и обеспеченней ОМП тем хлеще загоны ОЖП. В плане баб несостояльным мужчинам везет наверное даже больше чем состоятельным. Кмдают как раз таки таких вот правильных парней, воспитанных, при бабках, с джентльменскими принципами, лояльных, комфортных в быту, неэгоистов в общем то.
Во видите пришла ОЖП и нам разьяснила, что это все нормально ))holodok писал(а):Более-менее нормальные требования, чего народ возмущается?![]()
1. Скажем так, в семье должно зарабатываться столько денег, чтобы удовлетворить все ее (семьи) потребности, иначе - голод, холод, долги. Кто должен зарабатывать больше - хз, наверно, у кого как получается. Ряд профессий и способов зарабатывания денег считаю неприемлемыми или сильно нежелательными, или просто они мне не нравятся.
2. Да, муж должен быть самостоятельным в бытовых делах, как и вообще здоровый взрослый человек любого пола. Если он не может себе приготовить поесть или постирать, то нафига такой муж (а до женитьбы ему кто все это делает? мама? слуги?). А то попадет жена в больницу на две недели, а он будет ходить голодный и в мятых рубашках? Если кто-то спит, то другой ходит на цыпочках, это нормально, надо по возможности давать человеку спокойно выспаться. Кто должен гладить рубашки - хз. Неправда, наоборот многие хотят ходить на работу, заниматься каким-то делом, а не всю жизнь в четырех стенах сидеть.
3. Да, муж должен совершенствоваться. В разумных пределах, конечно. Отношения должны двигаться вперед усилиями двоих. Кто должен быть главнее и паровозистей - хз.
4. Хз. Я вообще не знаю, что такое деньги (много денег), тем более не знаю, как правильно их делить.
5. Ппкс. Если первый подпункт не выполняется, то нафига такой муж. Второй подпункт крайне желателен.
Про ОЖП.
Да. Флирт, пожалуй, не допускается, дружба допускается, что такое "прочее"? Мужу тоже не стоит флиртовать с другими ОЖП. Если перестал удовлетворять, надо стараться сделать так, чтобы опять удовлетворял, любовника нельзя.
Дети тут к чему, я за 40% из выборки.
Я не требую, и много кто не требует. Но крайне желательно жить отдельно от родителей. Чья квартира (мужа или жены) лучше - хз.
Или что, надо хотеть брак, в котором мужик будет гулять направо и налево, на работу не ходить, по дому ничего не делать?
Ждем еще))
вам что 20 лет ..такие вопросы задаете?Azrail писал(а):Кстати, чисто ради интереса, а сколько простому человеку в Москве надо работать, чтобы двушку купить?
да мы врем что все нормально
Во видите пришла ОЖП и нам разьяснила, что это все нормально ))
Ждем еще))

нет на самом деле по другому современные женщины смотрят на вещи..даже не знаю что-кто виноват..согласна с
ANR.
Это ж где у тетки должны мозги быть, чтоб таких парней бросать?ANR писал(а):Azrail
Количество дензнаков имеет обратно пропорционально значение. Чем стабильней и обеспеченней ОМП тем хлеще загоны ОЖП. В плане баб несостояльным мужчинам везет наверное даже больше чем состоятельным. Кмдают как раз таки таких вот правильных парней, воспитанных, при бабках, с джентльменскими принципами, лояльных, комфортных в быту, неэгоистов в общем то.
В таких наоборот нужно цепляться мертвой хваткой, чтоб другие тетки не увели!
Хотя, если нормальная тетка может погореть на неадекватном дядьке, так и нормальному дядьке может попасться тупая тетка
А вдруг чудо случилось?

обычно не они их бросают а такие мужики дают пендель..тк у именно такого имеются свои запросы и требования с кот. не менее требовательные ожп не согласны...Это ж где у тетки должны мозги быть, чтоб таких парней бросать
Fiamma
Для меня лично весь санчас была такая головоломка ГДЕ МОЗГИ?. Живи и радуйся, это если следовать логике. Ан-нет
Нет после развода все встало на свои места. На коленях многократно ползала, прощенья просила, клялась, божилась. Правда вселенской справедливости ради я лично и бровью не повел.
В общем мои личные наблюдения - хороших и даже классных с точки зрения пиара ОЖП (лояльность, бабло, современность и тд.) ребяток (они же из рода олень благородный) тетки кидают особо смакуя.
Хороший парень в розовых очках сейчас в браке с современной ОЖП почти обречен что на развод, вонючий, подлый и алчный.
С другой стороны, это изврат, нормой это не должно стать. Конечно очень распространенный изврат, но как мне кажется тенденции уже обратные. Халява кончается и семьи будут жизнеспособны только те кто созданы как задумано, со взаимным уважением, взаимным альтруизмом, поддержкой, любовью.
все имхо.
Для меня лично весь санчас была такая головоломка ГДЕ МОЗГИ?. Живи и радуйся, это если следовать логике. Ан-нет

Нет после развода все встало на свои места. На коленях многократно ползала, прощенья просила, клялась, божилась. Правда вселенской справедливости ради я лично и бровью не повел.
В общем мои личные наблюдения - хороших и даже классных с точки зрения пиара ОЖП (лояльность, бабло, современность и тд.) ребяток (они же из рода олень благородный) тетки кидают особо смакуя.
Хороший парень в розовых очках сейчас в браке с современной ОЖП почти обречен что на развод, вонючий, подлый и алчный.
С другой стороны, это изврат, нормой это не должно стать. Конечно очень распространенный изврат, но как мне кажется тенденции уже обратные. Халява кончается и семьи будут жизнеспособны только те кто созданы как задумано, со взаимным уважением, взаимным альтруизмом, поддержкой, любовью.

1. Здорово, что ты оправился! Респект. Надеюсь, воспримешь это как "отрицательный опыт - тоже опыт". И непорядочных теток будешь сбивать на подлете.
2. Если человек по-гадски себя вел, прощать действительно не надо. Хороший человек - это подарок судьбы вообще-то, на дороге не валяются. А то гнилая психология какая-то: вот классный парень подвалил - значит на меня классные парни клюют, следующий еще лучше будет. Так вот, НЕ БУДЕТ! Будет, черт знает что.
3. Хорошие партнеры бывают, встретишь. А если не встретишь, то и так проживешь, ты же самодостаточный!
Сорри, если офф.
2. Если человек по-гадски себя вел, прощать действительно не надо. Хороший человек - это подарок судьбы вообще-то, на дороге не валяются. А то гнилая психология какая-то: вот классный парень подвалил - значит на меня классные парни клюют, следующий еще лучше будет. Так вот, НЕ БУДЕТ! Будет, черт знает что.
3. Хорошие партнеры бывают, встретишь. А если не встретишь, то и так проживешь, ты же самодостаточный!
Сорри, если офф.
Fiamma
Спасибо за слова добрые. Оправился быстро, хоть и болезненно (мои воспоминания о санчасе тут http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.ph ... 03#1110103).
Я типичный пример утопичности современной концепции брака в том пиаре, который сегодня существует в бабском мире. Таких как я на самом деле много. И такие же парни просто очередной пример тупиковости бабской концепции брака - это тупик. Для баб в первую очередь.
Мой личный пример. После развода я относительно быстро ушел в позитив, БЖ до сих пор у глубоком нокдауне, выбраться из которого не в силах.
Пока я больше придерживаюсь таких вот ориентиров
Спасибо за слова добрые. Оправился быстро, хоть и болезненно (мои воспоминания о санчасе тут http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.ph ... 03#1110103).
Я типичный пример утопичности современной концепции брака в том пиаре, который сегодня существует в бабском мире. Таких как я на самом деле много. И такие же парни просто очередной пример тупиковости бабской концепции брака - это тупик. Для баб в первую очередь.
Мой личный пример. После развода я относительно быстро ушел в позитив, БЖ до сих пор у глубоком нокдауне, выбраться из которого не в силах.
Пока я больше придерживаюсь таких вот ориентиров
Fiamma писал(а):А если не встретишь, то и так проживешь, ты же самодостаточный!
-
- бывалый
- Сообщения: 777
- Зарегистрирован: 12.02.11 00:14
Человек, кто ж еще. А в чем проблема в данном случае, в отсутствии отдельной квартиры? Так можно найти жену с квартирой или снимать жилье. А если они все такие добрые, хорошие и толерантные, и свекруха с невесткой не будут биться по поводу ведения домашнего хозяйства - флаг в руки и Бог в помощь, можно и всей толпой жить.Azrail писал(а):holodok, а ты представь, что где-то (не в Москве) парень возвращается из армии и устраивается слесарем, токарем, плотником или кем-то ещё из рабочих (в бизнес так просто не пройти). Миллионы заработать не сможет - это ясно, так что даже свои хотелки толком обеспечить не получится. Идём далее, квартиру купить не каждый сможет (все знаем цены), поэтому вынужден жить с родителями. И что? Он теперь не человек что ли?
Или проблема в том, что рабочий? Если не быдло и не алкоголик, то все нормально, профессия хорошая, особенно если в этом городе N есть работа и зарплату дают более-менее вовремя.
Миллионы не всем и нужны, но хоть на скромную жизнь должно хватать.
ANR.
Если всё так, то в стране нужно проводить новую политику и перезагружать мозги. Иначе вымрем нафиг!
Мое имхо - в равноправии мужчин и женщин плохого нет.
Тетка может быть образованной и работящей, но при этом не гнобить мужа и парня. Когда у моей подруги отец попал в аварию, они с матерью ему сказали: "Ты нас обеспечил, выучил, теперь отдыхай". Мама - не самый последний инженер в крупной госкомпании. Дочка с двумя красными дипломами. То есть обе зарабатывают неплохо. И считают долгом обеспечить отцу достойный отдых.
А Маргарет Тэтчер, уже будучи премьер-министром, своему мужу собственноручно завтрак готовила.
То есть, если люди нормальные, то карьера жены на климат в семье не должна влиять.
А с потребительским отношением к мужикам: "я теперь зам директора "Макдональдса" и теперь ты меня не держи за прислугу тебе рубашки гладить - надо кончать". Разделение ролей в семье - это ритуал. Возможность выполнением своих обязанностей показать, что супруги друг перед другом на цыпочках ходят.
Вот это и надо воспитывать.
Если всё так, то в стране нужно проводить новую политику и перезагружать мозги. Иначе вымрем нафиг!
Мое имхо - в равноправии мужчин и женщин плохого нет.
Тетка может быть образованной и работящей, но при этом не гнобить мужа и парня. Когда у моей подруги отец попал в аварию, они с матерью ему сказали: "Ты нас обеспечил, выучил, теперь отдыхай". Мама - не самый последний инженер в крупной госкомпании. Дочка с двумя красными дипломами. То есть обе зарабатывают неплохо. И считают долгом обеспечить отцу достойный отдых.
А Маргарет Тэтчер, уже будучи премьер-министром, своему мужу собственноручно завтрак готовила.
То есть, если люди нормальные, то карьера жены на климат в семье не должна влиять.
А с потребительским отношением к мужикам: "я теперь зам директора "Макдональдса" и теперь ты меня не держи за прислугу тебе рубашки гладить - надо кончать". Разделение ролей в семье - это ритуал. Возможность выполнением своих обязанностей показать, что супруги друг перед другом на цыпочках ходят.
Вот это и надо воспитывать.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя