Примеры матриархата в истории.

[BARBOS]

Долго думал, в какую рубрику поместить... Но таки решил, что матриархат есть абсурд, стало быть, сюда.

Стало мне любопытно, были ли в истории Земли матриархальные общества, не какие-нить мелкие африканские племена, а такое, чтоб оставило заметный след в истории.

Гугли-гуглил, ничего конкретного не нашёл. Разве что псевдонаучное обоснование матриархата, основанное на ложных посылках. На хотелках. Не верите - проверьте.

Помимо прочего, наткнулся на довольно интересную дисскуссию по этому же вопросу. http://history-arch.sexnarod.ru/topic38736.html

И всё же, кто может назвать государство (племя), с матриархальной структурой? Когда это было, долго ли просуществовало? Любопытно. Просто я подумал, если бабы горланят, что вполне способны управлять государством без нас, то наверняка такое уже было.

[BARBOS]

И вот ещё, приятно удивило то, что сами бабы против матриархата.

http://www.vsmolenske.ru/forum/t10736803-4

[Vogel]

Почему же только в истории? Сегодня существует "Королевство Дочерей", китайское матриархальное племя Мосо.

Только, фишка-то матриархата в чем? "Взялся за гуж - не говори, что не дюж". То есть - если ты главная, то - будь добра:

Женщины – не только хранительницы очага, они занимаются земледелием, охотой, скотоводством

И ещё (важный момент!):

Браки жители этой народности не заключают в принципе, детей всегда воспитывает мать

Так что - нафик матриархат

http://otpuskekx.ru/node/2907

[doktorkuk]

Были такие примеры. В Англии в средние века были королевы, которые управляли государством. Например две дочери Генриха восьмого. Мария I (кровавая Мэри - эта королева, а не напиток) и ее Сестра Елизавета I. Когда первая умерла (в тот же день вторая взошла на престол) народ устроил гулянья и в честь восхождения на престол новой королевы, но в основном, что первая сдохла. А вот правление Елизаветы называли потом «золотым веком Англии». Хотя из истории тоже известно, что рядом с ней были мудрые советники мужчины. Но ее заслуга в том, что она именно мудрых советников выбрала. Таким же макаром правила в России и Елизавета и Екатерина вторая, всегда были рядом мужчины. Это наверное не пример матриархата, но правителей женщин, успешных

[BARBOS]

Читаю...

"Женщины-мосо необычайно красивы".



Чота призадумался, а стоит ли дальше читать... Страшно нах.

[BARBOS]

Были такие примеры. В Англии в средние века были королевы, которые управляли государством. Например две дочери Генриха восьмого. Мария I (кровавая Мэри - эта королева, а не напиток) и ее Сестра Елизавета I. Когда первая умерла (в тот же день вторая взошла на престол) народ устроил гулянья и в честь восхождения на престол новой королевы, но в основном, что первая сдохла. А вот правление Елизаветы называли потом «золотым веком Англии». Хотя из истории тоже известно, что рядом с ней были мудрые советники мужчины. Но ее заслуга в том, что она именно мудрых советников выбрала. Таким же макаром правила в России и Елизавета и Екатерина вторая, всегда были рядом мужчины. Это наверное не пример матриархата, но правителей женщин, успешных

Скажем так, эти женщины - символы власти, у которых хватало ума не мешать мужчинам править, пусть неявно.

[doktorkuk]

Согласен, Катьке, которая вторая, по моему мнению вообще начихать было на власть в основном. Иногда конечно тоже принимала какие то решения, и довольно не глупые. Но рядом сней были Орловы а потом Потёмкин.

[Сибирячка]

Таким же макаром правила в России и Елизавета и Екатерина вторая, всегда были рядом мужчины.

Хотелось бы добавить, что ВСЕ вышеперечисленные женщины были единоличными правительницами, И СДЕЛАЛИ ВСЕ, чтобы ВЛАСТЬ СВОЮ ни с кем не делить
Да, уровень "советников-мужчин" их устраивал, но соправитель-мужчина, облеченный РЕАЛЬНОЙ властью, их не устраивал категорически. Делиться властью, а тем более уступать, они никак не планировали.
Кстати, Великобритания славится своими королевами и их мужьями - принцами-консортами :D
И происходит это сейчас, в наше время.

[Сибирячка]

Но рядом сней были Орловы а потом Потёмкин.

Хм...
А Орлов точно был рядом для того, чтобы давать умные советы?
По-моему, его ОБЯЗАННОСТИ заключались в другом.
И выполнял он их хорошо
Ну и "грязную работенку" тоже брал на себя, после этого такого человека надо близко держать.

[BARBOS]

И всё же, хотелось бы услышать о настоящем матриархальном обществе.

Не китайском-показушно-туристическом племени мосо, о котором никто не знает, если специально не погуглить...

И не о королевах - символах власти. А именно об обществах, где реальная власть, законодательная и исполнительная, армия, флот и тыды находились традиционно в женских руках. И таки да, интересно, по какой п-де пошло это общество.

[Сибирячка]

Не флудить !!!!

Doktorkuk

[Gates]

http://menalmanah.narod.ru/histfm.html

хорошая статья

[BARBOS]

Не флудить !!!!

Doktorkuk

[Vogel]

Это надо фантастическую лит-ру шерстить
Ещё в Африке были какие-то матриархальные племена... Но раз уж вам китаянки не по душе, то африканок тем более предлагать не буду

[Ostin Star]

Барбос, чисто по логике до такого общества бы не дошло.

Вот сам посуди, матриархат появляется только тогда, когда в изобилии хавка и другие ресурсы, нет проблем с внешними и внутренними врагами и проч. Как только эти условия более менее достигаются сразу находятся другие бедные и голодные племена, которые набегают и разоряют матриархальщиков - слабых и развращённых. Фсё.

[Vogel]

И ещё - правления цариц и королев матриархатом считать нельзя. Потому что в народе никаким матриархатом при них и не пахло. А уклад жизни был, как раз, самый что ни на есть, патриархальный.

[BARBOS]

Это надо фантастическую лит-ру шерстить
Ещё в Африке были какие-то матриархальные племена... Но раз уж вам китаянки не по душе, то африканок тем более предлагать не буду

Это те ахрыканки, шо сиськи до колен? Если без фоток, то посмотрю. Ну, племена есть племена, неудачный соц-эксперимент, племя вымерло. А государство? Были такие?

[BARBOS]

Барбос, чисто по логике до такого общества бы не дошло.

Вот сам посуди, матриархат появляется только тогда, когда в изобилии хавка и другие ресурсы, нет проблем с внешними и внутренними врагами и проч. Как только эти условия более менее достигаются сразу находятся другие бедные и голодные племена, которые набегают и разоряют матриархальщиков - слабых и развращённых. Фсё.

Логично. Но история не всегда развивается по логике. Бывают выверты.

[BARBOS]

И ещё - правления цариц и королев матриархатом считать нельзя. Потому что в народе никаким матриархатом при них и не пахло. А уклад жизни был, как раз, самый что ни на есть, патриархальный.

Вот именно.

Я тоже краем уха слышал про какие-то племена амазонок, африканские какие-то... Но конкретики нигде не нашёл. Стало быть, устойчивый матриархат, как исторический факт... Не было такого.

[Vogel]

А государство? Были такие?

Во времена Конана-Варвара были, однозначно
Матриархат - нежизнеспособная форма существования социума, поэтому развиться дальше одного-двух племен не может. Это как сухопутная рыба - есть такой вид, но в единственном числе. Этакий прикол природы.

[Ostin Star]

Я думаю такие выверты могут возникнуть только в каких-нибудь обособленных изобильных местах - тропических островах, например.

[BARBOS]

Не Конана, а этой, как её... Зета-воителтница? А, Зета - повелительница воинов. Неплохая ТВ прикормка для домохозяек.

А ишшо, мож, кто помнит в 80-90г сериал "Никита"? Но это уже об отдельных героинях, а то щас начнём про Милу Йовович. :D

[Ostin Star]

Мне как раз кено Секс-миссия на ум пришо, когдя я предыдущий коммент писал.

[BARBOS]

Я думаю такие выверты могут возникнуть только в каких-нибудь обособленных изобильных местах - тропических островах, например.

Ну таки да. Там же, наверное и снежные люди водятся. И белые единороги...

Даже на островах есть реальная опасность сдохнуть от укуса тех же феминистически настроенных колибри. Или змеюки. Бабы не в состоянии в условиях опасности что-то делать, кроме как визжать.

[BARBOS]

Мне как раз кено Секс-миссия на ум пришо, когдя я предыдущий коммент писал.

А, точно. Забойнячее кино. Я смотрел ещё пацаном и думал "вот дурыбабы".