Превращение бабой Льва в Аленя.

[Рубанок]

пред вами он-лайн пример, когда любая моя идея встречала отклик типа "милай мой,куйню придумал..."...

Это вообще классика. Лично я предпочитаю не общаться с людьми, которые вместо вопроса "Почему" и "Зачем" заявляют что "это куйня". В свое время я слишком часто к таким прислушивался, в результате сейчас реализовываю идеи, которые мог реализовать еще лет семь назад. Если бы таких "умников" не слушал.

[Sakata]

Притча про царя несколько интерпретирована. 8)
Индийская это история, а там царь-воин и жена из его же варны-касты, тоже - воин. И закончилась она тем, что царь таки проиграл, но выполняя свой долг, подавая пример остальным, умер на поле боя, а не в крепости как крысу задушили. И воздаяние получил в следующей жизни.

[Rudolf]

Перспективному никакая жена не помешает

Конечно , пока ее нет вообще

[Саньчес]

Саката, молоток!!!

[chistoanton]

Аленизм в принятии уверенных решений в развитии своего дела (раз мы уже говорим о бизнесе) - признак того, что мужик УЖЕ под каблуком. У него вроде и есть идеи, как запустить бизнес, но он БОИТСЯ пролететь, потому как его потом затрахает жена тезисами, что "он лузер", "ненастоящий мужик (не вывез бизнес)", ничо не умеет и.т.п.

Поэтому даже человек, у которого устойчивый бизнес, вступив в отношения с бабой (не женщиной), начинает вскоре тупить - и фирма замедляет ход.

Умная же женщина либо вообще не будет лезть в дела мужа, либо будет принимать в нем "точечное" участие, ну там вариант сэкономить на покупке бумаги в принтер, или н-р обеспечение сотрудников предприятий обедами. Но никак не будет лезть в ГЛОБАЛЬНЫЕ решения по бизнесу.

[BARBOS]

Если чел оленизируется, туда ему и дорога. Законы эволюции. А кстати, чо такой зверинец маленький? Лев и Олень. А если Волчара?

[Mactiva]

Господа не могу я согласиться с тем, что критикой можно испортить свое дело. На одном ура дело не построишь. Наоборот взгляд со стороны важен. Именно слабые стороны бизнеса нужно в 2-3 раза лучше прорабатывать. Обычно там где тонко там и рвется. Проверено своей задницей неоднократно.
И по поводу уверенности тоже спорно. Вот уверен я в чем-то и хрен ты меня свернешь. Жена даже злится: все равно ты меня не слушаешь. Конечно не слушаю! Мне взгляд со стороны нужен, чтобы самому почувствовать слабину и подумать как ее залатать.
А у сестры муж, уж она его и облизывает и захваливает, а он у нее средней такой расгильдяйности программер. Я в спортзал записался чтобы в форме быть, так она его через год с трудом выпихала: мол ты хоть на кума посмотри как за год подтянулся, какой мужчина - огонь (меня терпеть не может, но показывает как физкультура с привлекательностью чудеса творит ). А у меня банально спина болела, ну а там втянулся, интересно же побольше толкнуть, на других опять же смотришь, так же хочешь. Так смешно что, у него оказывается тоже спина болит, только он в основном в сауне сидит, нравится ему .
Вот из своего опыта... Немало людей видел, по работе многих развивал как начинающих руководителей. Вот 10% в лучшем случае вообще что-то пытаются делать. И этих людей с первого дня видно. Есть в них заряд какой-то. Хоть бывает тихий сидит, прислушивается присматривается, но уже знаешь - обязательно подойдет и будет сношать до потери пулься, а как тут лучше сделать, а в такой ситуации как можно? А большинство как тут описывали - ты им объяснишь, они: ага, угу, а потом начинается. Сука, радость прямо чувствуешь, когда объясняешь что делать, а человек вопросы задает, обговаривает как иначе можно сделать, детали обсуждает. Можно эти качества развивать, но очень ограниченно. Да и не в коня корм зачастую.
Так что поведение женщин, которые включают принцип: next, мне понятно. Другое дело, что им ни ранга, ни ума зачастую не хватает, чтобы самца высокорангового привлечь и удержать...

[Obormot]

Есть притча о царе, который пошёл сражаться на войню. Чего то у царя не сложились военнэ действия, и он рванул когти домой, дабы спрятаться за стены замка. А в замок его не пускают, жена царица не велит пускать царя в замок.
Царица ,надувши губки, со стены ему молвит - "Мой мужчина это царь и правитель этим землям. Он не трус. Мой повелитель самый храбрый, самый сильный, у него самая лучшая армия. За его победу молюсь я и весь народ его земель. С такой потдержкой, мой муж, не может бежать с поля боя, оставив свою армию на растерезание. Мой муж должен победить."

Царь победил неприятеля.

а потом вошёл в замок и скинул царицу со стены. по частям.

потому, что "царю, правителю землям" и прочая и прочая никто не смеет перечить безнаказанно, а за прилюдное тыкание царя мордой в говно наказание будет исключительно зрелищным.

[Obormot]

Аврил, меня эта черта в подчиненных раздражает.

Придет ктонить, а что делать?
Делай так.
А почему?
Мозг чтоли снять и дать поносить?
Нет, а все-таки почему?
Давай потратим час на разжевывание, а работа пусть стоит?

откровенное выражение неуважения и недоверия как руководителю.

то есть он не выполняет команду.
он пытается принять решение самостоятельно, ему нужны вводные, которыми пользовались вы, и он сам будет делать из этого вывод.

приемлемая форма вопроса "а почему?" звучит примерно так: "уже выполняю, но, если не секрет, а почему именно так?".

в первый раз это правило объясняется словами, при повторении - нарастающим демонстративным наказанием, от словесной выволочки до увольнения.

[Obormot]

Хотел не значит смог.
Полагаю, речь о том, что женщины жалея семейные небольшие средства, сомневаются в мужниных прожектах. Чтож, это действительно спорно, а вдруг муж прав, а жена запарывает идеи на корню, зараза.
Вот вам зарисовочка, один мой родственник. Жене нарисовал в молодости картинку, вроде и шло все тип-топ. Домик купили, он в разъездах. Она ждала, со всем соглашалась, вроде мужик дельный, неглупый, сможет! растила детей, облагораживала дом. Сад вырастила. У него были прожект на прожекте с подливой из прожектов. Страницы не хватит перечислить СКОЛЬКО у него было производств, разнообразных. Все они быстро сворачивались особо не развернувшись, "девайсы для производства" распродавались, чаще раздавались за спасибо. Ну вот займись он чем-нибудь одним, может и проканало бы, почему нет? Его кидали, он судился. Суды бывало и выигрывал, а что толку, должники скрывались. Сколько бабла надо на защиту, думаю понятно.
Теперь ему около 60-ти. Он болен, по-видимому весь в долгах(не распространяется об этом). Даже пенсия ему не светит, ибо всю жизнь в производствах. Кормит семью жена-фельдшер..

[Obormot]

ай, дрогнула рука

ладно, разберём так.

я всегда говорил жене, что я - таран, я иду вперед, проламываю.
ты- тылы и фланги.

и пока я на неё рассчитывал - всегда попадал в ситуацию наступлений РККА 41-42 годов.
ударная группировка прорвала оборону, но фланги слабые - отрезали от тыловой поддержки, взяли в кольцо и добили фланговыми ударами с разных сторон, или уморили в блокаде.

пока не перестал на неё рассчитывать - всегда проебывал бизнес на стадии "ну вот вроде пошло, надо закрепляться - развиваться".
стыдно вспомнить - разок вынул все имеющиеся деньги для поездки куда-то там за границу на море. пытался сказать, что "не сейчас, давай хотя бы через 2 месяца" - куда там... надо поехать - и всё, я устала, дети устали, сама с детьми я не поеду - какой же это отдых?
как только перестал воспринимать её как часть команды - всё более-менее получилось.

так же и чувак - "домик купили" - его фельдшер купила?
семья всё это время жила и растила детей - на зарплату фельдшера?
начинания начинались у мужа, с изготовлением или покупкой "девайсов" для производства - на зарплату фельдшера?

чувак не занимался прожектами - сказано, что работа начиналась, а потом его кидали. то есть отжимали работающий бизнесочек или плоды бизнесочка. а значит - оно таки работало.

и результат - ему всего 60, он болен, сил крутиться нету, денег нету - и живёт в положении коврика.
фельдшер "облагораживала дом и вырастила сад", а теперь тыкает ему, что "кормит семью". и подружкам тоже трындит об этом.

а потому, что как правило такие "изобретатели" совершенно не разбираются в людях, вот и кидают их и коллеги, и партнеры, и жены с родственниками.

добавлю, что отец мой точно такой же, но под пенсию мозгов хватило развестись, сохранить чуть денег и оформить себе нормальную пенсию.
живёт сам, развлекается, здоров-весел.
продолжает чего-то изобретать, в гараже - мастерская.

я поумнел чуть раньше, тоже в людях совершенно не разбирался.
изучал взаимоотношения "по книжкам", сам себе формулировал правила и принципы, хотя большинство окружающих ориентировалось в этом всём интуитивно, не напрягаясь вообще.

[mishatoday]

То есть в процессе разговора женщина, рассматривая "обратную сторону медали", будет кормить Льва самыми обычными сомнениями в правильности его решения.

Как правило, это те, кто не верит в своего мужчину. За всё новое отвечает мужчина. Женщина лишь поставлена перед фактом в одном важном деле, да и то там всё делает природа, на автоматизме. С другой стороны, она об этом новом мечтает, но хочет получить всё готовенькое на блюдечке с голубой каёмочкой и главное чтобы без волнений и рисков. Мужчина, который советуется с такой женщиной - вместо активизации внутренних ресурсов получает инъекцию болотного пессимизма, паралич воли.

[Фея]

И что же делать женщине, если муж решил поделиться своими проблемами, новыми идеями с женой? Слушать молча и кивать головой? А на вопрос "а ты что думаешь" ответить "давай я тебе лучше борща налью")
Да и с кем ему делиться? Может ли мужчина поговорить с кем-то о своих проблемах и идеях? C мамой? друзьями, которые достигли меньшего? подчиненными? Чем большего в жизни добивается человек, тем более одиноким он становится.

[Ratmar]

А откуда ты это знаешь?

[Фея]

Почему-то на форуме варианты "а вот у меня..." или "у моих друзей/родственников/соседей" как-то не очень воспринимаются.

http://lib.meta.ua/book/25712/

Руководители организаций часто испытывают чувство эмоциональной изоляции или одиночества. Высокий руководящий пост, по своей природе, отделяет человека от других людей, оставляя его без равных себе друзей внутри организации. Они лишены настоящей дружеской поддержки. Им не с кем поделиться своими мыслями и получить ответную реакцию. Они сталкиваются с изоляцией от людей, которые могли бы дать ответную реакцию, от которой зависят принимаемые им решения.

Превентивные меры для руководителей

...

Доверенное лицо

В некоторых случаях лидеры и руководители понимают, что имеют накопленные знания и получают поддержку в процессе достижения успехов компании и своих собственных. Но им нужен кто-то, кому они могут поведать свои эмоции, кто-то, кто выслушает их и сможет понять их самые интимные и личные опасения и тревоги. Многие руководители в таких случаях обращаются к своим супругам.
Тем менеджерам и руководителям, у которых хорошо сложились отношения с супругой или партнером, повезло, что им есть с кем поговорить и получить поддержку.

И вот интересующий меня вопрос: как правильно слушать?
Говорить, мол все супер, даже при явной "обратной стороне медали"?

Мне так кажется, что поддержка заключается в возможности разделить свои эмоции с кем-то другим (типа "давай бояться вместе"), получить сочувствие, ну и возможность все проговорить и как бы взглянуть на ситуацию со стороны. Наверное, я не все перечислила, поправьте если что.

[ZyX]

Гм...
Оказывается, что и в бизнесе все так! Удивительно!

А я-то думал, что так только в науке: если решил убить в себе ученого, остановиться в прогрессе - женись!

Яркий пример - Григорий Перельман.
Уверен, что если бы Григорий Перельман был бы женат, мир бы никогда не увидел доказательство гипотезы Пуанкаре.

[Она]

Уверен, что если бы Григорий Перельман был бы женат, мир бы никогда не увидел доказательство гипотезы Пуанкаре.

можете повторить доказательство прямо сейчас?

[Фея]

Гм...

А я-то думал, что так только в науке: если решил убить в себе ученого, остановиться в прогрессе - женись!

Плохому танцору...

[Пьяный_мастер]

Есть притча о царе, который пошёл сражаться на войню. Чего то у царя не сложились военнэ действия, и он рванул когти домой, дабы спрятаться за стены замка. А в замок его не пускают, жена царица не велит пускать царя в замок.
Царица ,надувши губки, со стены ему молвит - "Мой мужчина это царь и правитель этим землям. Он не трус. Мой повелитель самый храбрый, самый сильный, у него самая лучшая армия. За его победу молюсь я и весь народ его земель. С такой потдержкой, мой муж, не может бежать с поля боя, оставив свою армию на растерезание. Мой муж должен победить."

Царь победил неприятеля.

Ой блин. Смотрим. Царь, решивший не просто не начинать бой, а драпанувший с поля боя - это царь, потерявший большую часть своего войска. До того войско у него было, с голой ж...пой бы на войну не пошел, и войско за ним шло.
Теперь затраханный царь с такими же сломленными солдатами возвращается домой - и посылается оттуда нах. ТПшка его "вдохновила". На что. А на то, чтобы сдохнуть на войне или положить все свое войско для пирровой победы. На...й нужен такой тыл, в котором нельзя ж...пу спасти? Очередная аленья притча про "добытчика", который "со щитом или на щите", потому что принцесса легко найдет другого.

[Пьяный_мастер]

А если царь тупо бросил армию, и с...лся - это плохой царь, такому уже ничего не поможет и по-хорошему армия должна была бы его случайно на ветке поцепить.

[Она]

Царь, возвратившийся домой зализывать опу, угробив всю свою верную армию, не царь, а алень.
Царь сделал бы себе харакири от позора.
...А вам бы всё опу свою прикрыть.

[Пьяный_мастер]

Царь, возвратившийся домой зализывать опу, угробив всю свою верную армию, не царь, а алень.
Царь сделал бы себе харакири от позора.
...А вам бы всё опу свою прикрыть.

В чем же заключается позор? Многие цари отступали, перегруппировывались, и побеждали.
Вот почему Гитлера гнали аж до Берлина, не остановились на границе СССР? А потому что не хотели давать ему шансов восстановиться. А тыл у Гитлера был ого-го, за Берлин фрицы дрались беспощадно, даже когда оставалось всего чуть-чуть.
Если бы царя генералы повесили или народ восстание поднял - это нормально в таком вот случае.
А вот царь, который в военных делах п...ду слушает да еще в собственный замок войти не может, потому что его п...да не пускает - вот это алень. Чем она ему помогла - послала подыхать. В реале никакой победы такому царю не светило, ведь ему навешал враг, да еще достался нож в спину от царицы. Ну какой народ теперь за ним на войну пойдет, за п...дострадателем таким?

[Пьяный_мастер]

Гипертрофированные сказки о сбежавшем в одиночку царе, о мудрой властной непреклонной п...де и о славной победе такого аленя - только выдают, что притчу писал п...дострадатель.
упс ж тогда не царица во главе армии стоит, а в замке ж...пу мнет и "мудрые советы" дает? Возьми царю подкрепление и приведи на войну, а там можно и навешать царю по щщам, чтобы из истерики вышел и с новым свежим войском пошел за победой.
А отобрать тыл у лоха поверженного - много ума не надо. Царю придется такую царицу повесить в любом случае, потому что она - предатель и враг, в тылу.

[Пьяный_мастер]

Плохому танцору...

Ну у танцоров хоть яйца есть. А вот почему не гремят имена женщин-ученых и женщин изобретателей? Яиц нету, ничто не мешает танцевать, казалось бы :D.

У потерпевших неудачу тоже бывают жены. Но их имен никто не знает. А имена мужчин-неудачников иногда становятся известными, хоть они и лузеры.
Но если человек добился успеха, то сразу нарисовывается п...да, которая якобы его вдохновляла и якобы его успех чуть ли не ее единоличная заслуга, типа без нее бы не смог.

[ГрустныйЗмей]