Будущее семьи

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Ответить
AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Будущее семьи

Сообщение AngryHusband » 04.12.17 23:30

Steed писал(а):
04.12.17 02:11
А улучшить демографию решили другим путём.
А ещё тот, чьё имя нельзя называть в суе, понятное дело из популистских намерений, решил(предложил?) давать 10к денег бабам за ребенка ежемесячно. То, что на демографии это положительно точно не скажется - очевидно всем, а вот то, что разводов прибавит - факт. Бабьё будет считать, что она тоже "кормилец" и лесть на рожон, или что-нибудь из серии "мои деньги - это мои деньги" - дополнительный гвоздь в гроб традиционной семьи с адекватным распределением ролей.

Аватара пользователя
AR
посвященный
Сообщения: 7807
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Будущее семьи

Сообщение AR » 05.12.17 00:22

В Финляндии до 17 лет на детей по 100 евро в месяц платят. Дикие люди!

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27298
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Будущее семьи

Сообщение Lelik » 05.12.17 12:10

AngryHusband писал(а):
04.12.17 23:30
А ещё тот, чьё имя нельзя называть в суе, понятное дело из популистских намерений, решил(предложил?) давать 10к денег бабам за ребенка ежемесячно. То, что на демографии это положительно точно не скажется - очевидно всем, а вот то, что разводов прибавит - факт. Бабьё будет считать, что она тоже "кормилец" и лесть на рожон, или что-нибудь из серии "мои деньги - это мои деньги" - дополнительный гвоздь в гроб традиционной семьи с адекватным распределением ролей.
Не, ну хотя бы формально, это не бабе, это не "материнский капитал", а таки на ребенка, а он может быть и в семье.
Просто у нас складывается порочная практика, когда в 99% детей оставляют с матерями.
Не думаю, что это добавит разводов, поскольку это дается до достижения ребенком возраста полутора лет, это не возраст пика разводов. К тому же, это дается только на первого ребенка.
И опять же, как считать, у кого он первый?
Вот, скажем, есть здесь истории, когда М берет замуж РСП_N и таки рожают они ребенка. У Ж он, очевидно, не первый. И у М могут уже быть свои от предыдущего брака. Как тогда это считать?
В общем, здравого смысла не много, но голосов серой массы это добавит :D

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
AR писал(а):
05.12.17 00:22
В Финляндии до 17 лет на детей по 100 евро в месяц платят.
Мне больше нравится, как в Финляндии. Вижу в этом больше здравого смысла. Платится на КАЖДОГО ребенка. А у нас получается, что если будет второй, то он как бы недоребенок что ли? Чем он хуже старшего братика/сестрички?

Аватара пользователя
AR
посвященный
Сообщения: 7807
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Будущее семьи

Сообщение AR » 05.12.17 12:33

Lelik писал(а):
05.12.17 12:13
А у нас получается, что если будет второй, то он как бы недоребенок что ли?
А на второго - материнский капитал.
Вот третьего и остальных - да, жалко.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27298
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Будущее семьи

Сообщение Lelik » 05.12.17 14:11

Тут вот целая тема про это, оказывается, есть.
И там сказано, что это все равно не всем. А только тем, у кого доход низкий.

Аватара пользователя
Rus
старейшина
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 09.01.14 16:04

Будущее семьи

Сообщение Rus » 05.12.17 14:25

Постшурыгинский мир:
Изображение

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Будущее семьи

Сообщение AngryHusband » 05.12.17 15:22

Lelik писал(а):
05.12.17 12:13
Не, ну хотя бы формально, это не бабе, это не "материнский капитал", а таки на ребенка, а он может быть и в семье.
ЕМПНИ, маткапитал изначально тоже был не "материнским", а "для поддержки семей с 2мя и более детьми".
Дело-то не в том, как это назвать, а то что эти деньги дают именно бабе, потому что, как вы правильно заметили:
Lelik писал(а):
05.12.17 12:13
порочная практика, когда в 99% детей оставляют с матерями.
Вот и получатся, что баба уверена на все 146% что это "её деньги" и она может на них претендовать. То есть как любят говорит тут, в семью влезает альфасамец в лице государства.
Так же как квартиру с маткапиталом бабы "справедливо" пилят: 1/4 себе, 1/4 мужу и по 1/4 двум детям (то есть тоже себе). Хотя впахивал на всё это больше всех, как правило, муж.
Но соглашусь, что это проблема не маткапиталов, субсидий и т.п. - это проблема воспитания, морали и отношения в обществе к потреблядству.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27298
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Будущее семьи

Сообщение Lelik » 05.12.17 17:14

AngryHusband писал(а):
05.12.17 15:22
ЕМПНИ, маткапитал изначально тоже был не "материнским", а "для поддержки семей с 2мя и более детьми".
Это были просто красивые слова, мишура, вывеска. А по факту - чушня. Ни о какой СЕМЬЕ даже не подразумевалось. Ж с двумя детьми и без М имеет право на этот "капитал", а М (а то и два разных) еще и алименты должен выплачивать и не важно, сколько у НЕГО детей. Но, как говориться, как вы лодку назовете, так она и поплывет. Так что ... В названии отражается истинная суть.
Проблема в том, что М подспудно семьей не считается. Семья, с точки зрения современного социума, это Ж и ее дети. М место там может и не быть. Это находит яркое отражение в современных СС и СЗ, где часто можно услышать "ищем для нашей семьи папу", или "примем в семью", или "это йа его принимаю в свою семью, а не он нас".
Более того, тетки считают, что они заработали все эти пособия, выплаты и капиталы. Вот еще интересный аспект.

Отправлено спустя 11 минут 30 секунд:
Надо еще "отцовский капитал" забубенить. Зачал ребенка - вот тебе денег на его содержание :lol:

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Будущее семьи

Сообщение AngryHusband » 05.12.17 23:21

Lelik писал(а):
05.12.17 17:26
тетки считают, что они заработали все эти пособия, выплаты и капиталы. Вот еще интересный аспект.
Вот именно про это я и говорю. Будут давать ещё +10к - ещё больше "заработают", отсюда тёрки в семье с закономерным финалом.
Lelik писал(а):
05.12.17 17:26
Зачал ребенка - вот тебе денег на его содержание :lol:
Можно даже дешевле для государства - просто освобождение от уплаты алиментов и грамота "почётный производитель" :D

Аватара пользователя
Rus
старейшина
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 09.01.14 16:04

Будущее семьи

Сообщение Rus » 11.12.17 12:06

http://ttolk.ru/articles/lish_3_rossiys ... iarhalnuyu
Опрос питерских студентов показал, что 55% юношей и девушек предпочитали традиционно-патриархатный идеал женщины, в котором доминируют верность, преданность, скромность, мягкость и приверженность семейным ценностям. 42% являлись носителями смешанного типа женского эталона, в котором соединены как традиционные женские добродетели, так и ориентация на самореализацию, успех, карьеру. И лишь 3% студентов наиболее привлекательной считают женщину, отринувшую традиционно ценимые черты и ратующую за современно-эгалитарный идеал. Привлекательность патриархатного типа начала расти в середине нулевых, вместе с повышением уровня жизни.

Как реформы последних тридцати лет повлияли на гендерные идеалы молодёжи? На этот вопрос отвечает исследование социолога Натальи Нечаевой "Гендерные идеалы молодёжи (1999-2014 гг.)". Журнал "Петербургская социология сегодня: Сборник научных трудов Социологического института РАН. 2016. Вып. 8". Опрашивались студенты Санкт-Петербурга, 18-21 год. Мы приводим часть этого исследования.

Каких женщин выбирают

Frost
старейшина
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 15.04.10 15:53

Будущее семьи

Сообщение Frost » 25.12.17 12:05

Сначала антимужскими законами и толерастией довели местных мужчин до состояния тряпок, теперь пытаются ещё более дебильными законами защищать писичек от дерзких понаехавших. Путь в никуда.


AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Будущее семьи

Сообщение AngryHusband » 25.12.17 22:48

Особенно понравилось "страна гендерного равенства - долго они этого добивались" в итоге скоро просто вымрут :lol: за что боролись.

Аватара пользователя
Rus
старейшина
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 09.01.14 16:04

Будущее семьи

Сообщение Rus » 02.02.18 19:04

https://lenta.ru/articles/2018/01/28/mi ... utm_medium
Согласно данным последних социологических исследований, миллениалы — то есть те, чье вступление в активную жизнь произошло в 2000-е годы — существенно меньше занимаются сексом, чем люди предшествующих поколений. Это дает повод для совершенно безумных спекуляций как в научном сообществе, так и в широкой общественности. «Лента.ру» разбиралась, существует ли эта проблема на самом деле.
Так что проблемы скоро рассосутся сами с собой :) Фактически модель травоядных японских мужчин, всё по Кэлхуновским экспериментам идет..

Невоспетый
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 05.12.16 11:26
Пол: М

Будущее семьи

Сообщение Невоспетый » 23.08.18 19:18

Развод Павла Гусева как пример отношений нового, либерального типа - от Алексея Богословского известного китаиста, писателя и блогера:
https://kosarex.livejournal.com/3395743.html
Понятно, что развод юного душой Павла Гусева с женой, которая формально его на 24 года моложе, ставит нормальные вопросы. Главный здесь вопрос в том, что после достижения супругом довольно зрелого возраста, всякая супруга вправе задаться вопросом - нафига ей такой муж нужен? В качестве биологического отца Гусев сделал ей трех детей, а когда воспользоваться причитающимся ей за брак и рождение детей богатством? Его жена, гражданка Ефимова, решила сделать это в 45 лет. Рано это или поздно?
Современные отношения уже давно не такие, как раньше. Масса мужчин уже воспитаны матерями и сверстницами в духе, что жене надо давать отдохнуть от семьи, то есть заняться сексом с другими мужчинами. Но всё равно это не полная свобода. Богатство же требует свободы для полноценного наслаждения. Современные женщины оказались в ловушке либеральных отношений. Мужчины, конечно, нужны как для удовольствия, так и для обогащения. Но обогащение идет в обмен на сожительство, а сожительство может мешать удовольствию. Женщина оказывается раздираема двумя противоположными желаниями - пожить с богатым мужем подольше, чтобы ей больше досталось, и прекратить отношения, подав на развод, чтобы успеть насладиться уже имеющимся.

В случае со старыми мужьями моральное противоречие становится ещё более издевательским. От старенького мужа только и пользы, что способность поскорее сдохнуть, однако сожительство с ним требует проявлять заботу, продлевающую его дни и мешающую получить поскорей наследство. Если мы возьмем отношения Джигарханяна и Виталины, то там именно четкое противоречие - чем больше Виталина о нем заботилась, тем больше он жил и тем самым наказывал её за заботу.

Для бедных мужчин и их жен существует схожая проблема. Мужчина выходит на пенсию и уже не может в прежнем объеме обеспечивать супругу. Когда она насладится заслуженным правом получить кусок жилплощади, полагающейся мужчине? Хорошо ли, что в обмен на заботу супруги мужчина старается прожить подольше? Некоторые даже доходят до того, что требуют авторитета у жены и детей, а деньги на покупку это авторитета совсем не имеют. Многие мужчины решают эту проблему слишком радикально - предпочитают сдохнуть от попреков супруги и избыточных усилий заработать побольше денег.
Либеральная же мораль проста - если деньги превыше всего, то надо просто учесть все вытекающие из этого последствия. Например, мужчинам давно пора понять, что на старости лет надо развестись с супругой, чтобы не поставить её в сомнительное положение, когда супруга думает, что муж зажился на свете и мешает стать единственной хозяйкой семьи, потомства и получить для этого причитающуюся ей по закону долю богатств. Развелся, разделил жилплощадь, сразу нет противоречия с бывшей. Она получает свой кусок жилплощади и знает, что в любом случае по наследству ваша жилплощадь достанется детям, а не ей. Ей уже бесполезно давить вам на психику.

Павел Гусев, безусловно, должен быть счастлив, что жена решила с ним развестись, а не сокращать оставшиеся годы своим ворчанием и попреками. К сожалению, пока немногие мужчины готовы с должным энтузиазмом разводиться по случаю достижения пенсионного или предпенсионного возраста. Они хотят верить в некую женскую любовь и заботу до гроба, хотя эта любовь в корне противоречит либеральной морали и логике нашей жизни. Но времена идут, простые истины будут становиться всё популярнее.

Рынок всё исправит, рынок всё решит, так учил нас Егор Гайдар. Естественно, рынок не мог не отразиться на отношениях между полами. Но не только рынок, либеральная законность и либеральная мораль диктуют нам нормы поведения. Не надо воспитывать молодежь в духе любви Ромео и Джульеты, когда закон стоит совсем за иные отношения. В реальности закон стоит за добрачные и внебрачные связи. Материнство это товар, достаточно вспомнить закон о суррогатном материнстве. Дети это источник обогащения, достаточно посмотреть на закон об алиментах. Женщина это товар, который продает себя на контрактной основе с правом в любой момент разорвать контракт. Любовь или отсутствие любви это нечто ненужное для функционирования законов. Закон учит нас четко - никакие обязательства не имеют силы перед Законом. Мало ли что и кто кому обещал, дал и обещал догнать и ещё дать.

Отсюда мы имеем четкое восприятие современным поколением определенных стереотипов, которые подкрепляются и закрепляются материнским воспитанием, на страже которого стоит Закон. Страсть это не повод для брака, в лучшем случае это повод для сожитльства, если не подвернулась возможность вступить в выгодный брак. Поскольку только лет в тридцать можно четко сказать про мужчину, насколько он успешен будет в своей карьере и какие выгоды сможет принести потенциальной супруге, браки становятся более поздними. Более поздние браки характеризуют более зрелое отношение женщин к деньгам и материальным ценностям.

Мужчины начинают более зрело оценивать своё место в жизни. Всё больше мужчин признает право своих жен или любовниц переспать с начальством или с людьми, на которых укажет начальство, во имя карьеры и роста зарплаты. Всё больше мужчин признает право партнерш бросить их, если подвернется более выгодный вариант, на худой конец, проверить, так ли хорош этот вариант в постели. Всё больше мужчин признает, что, раз Закон стоит на стороне женщин, то они - низшие существа не в силу некой женской прихоти, а строго по Закону, регулирующему общественные отношения. Не важно, что ты о себе думаешь, что думают о тебе окружающие, всё равно Закон заставит других смотреть на тебя так или иначе. Ничего ненормального, так было во все времена. Всегда статус мужчин и женщин регулировался Законом и должностным положением. Всё остальное было или терпимой отсебятиной или наказуемой отсебятиной. Не Закон прямо требует, чтобы мужчины к пенсии разводились, он только побуждает женщин подумать о том, что лучше побыстрее свести мужчину в могилу, а мужчину подумать о разводе как способе продления жизни. Как видим, мы имеем разные варианты отсебятины, допускаемой законом.

К сожалению, вместо реального описания проблем и Закона, стоящего на стороне этих проблем, в мире слищком часто пытаются удариться в сентиментальность. Вот пример в виде старой песни. Мы-то теперь понимаем, что нас, мужчин, нефига кормить и нуждаться в нас не только по достижении 64 лет, но и намного раньше.
Все эти идеалистические картинки по сути являются апелляцией к старой морали, которая была порождена старыми законами. Нынешние Законы порождают иную мораль - меньше хлопай ушами, не верь, не бойся, не проси.

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Будущее семьи

Сообщение Hermit » 24.08.18 09:26

Невоспетый писал(а):
23.08.18 19:18
Женщина это товар, который продает себя на контрактной основе с правом в любой момент разорвать контракт.
Какой же это товар, если он САМ может в любой момент разорвать контракт на свою продажу?

Невоспетый
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 05.12.16 11:26
Пол: М

Будущее семьи

Сообщение Невоспетый » 03.09.19 21:20


Очень, очень интересное видео! Политика “Культурного Марксизма” – фактически официальная политика правящей элиты сегодня, и одновременно с этим(!) - основа идеологии так называемых “новых левых”, которые активно поддерживают современный феминизм.
Суть данного понятия, как механизма управления обществом с помощью групп меньшинств дискредитирующих большинство, созданный на основе критической теории франкфуртской школы. При этом видео предельно корректно разъясняет, как совершилась подмена классовой борьбы большинства людей из угнетённых классов с эксплуататорами, на борьбу “угнетённых” меньшинств с большинством.

Показательный комментарий к видео: "Это самое мерзкое и чудовищное проявление политической мысли что я когда либо видел."
https://www.youtube.com/watch?v=6PfGQT9wO70 - Отсюда.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 11 гостей